Всем у кого есть пудели. Очень нужен Ваш совет.

У кого есть или были ПУДЕЛИ.
Нужен Ваш совет.
Возможно у Вас были подобные проблемы.
Меня интересуют именно ПУДЕЛИ.
Понимаю, что решать мне.
Но исходя из уже имеющегося опыта можно принять более правильное решение.
Поэтому нуждаюсь в вашей помощи.

Начало темы здесь. Многие уже в курсе
viewtopic.php?f=42&t=64732&start=60
Кратко. Для тех, кто не читал.
Карликовый пудель Харитошка. Взяла три года назад. Слепой, сейчас уже 13-15 лет, наполовину беззубый.
Проблемы с сердцем, печенкой и т.д.
Опухоль на селезёнке. Большая, как показали два УЗИ.
Операцию после консультации у двух хирургов (в разных местах) и других врачей решили не делать: всё-таки возраст и сердце.
Сегодня в ЧИНе Бушарова назначила химию ИСКАДОР-ом.
Сначала слушаю врачей, вроде соглашаюсь, потом ухожу, по дороге думаю (ибо возвращаться далеко) и интуитивно чувствую, что что-то не так.
Лекарство уже куплено.
Схема приёма (после сдачи клиники и биохимии крови) прописана.
Но всю оставшуюся жизнь (Елена Владимировна сказала, что самый удачный случай - три года на уколах) надо будет делать инъекции ИСКАДОРа, попеременно с Гепакардином + Ренель, Панагин, Рибоксин, Амприлан (пожизненно).
Дело даже не в деньгах (когда-нибудь и на работе начнут платить, ну, ещё какую-нибудь подработку найти, если получится, или что-то продать), однако дорого, потому что после каждого курса - очередное УЗИ + биохимия крови и клинический анализ (а вообще, ужас, суммы для меня достаточно непосильные).
Вопрос скорее вот в чём.
Зубы и шерсть вроде не должны выпадать, но печёнка, но почки и пр. Общее состояние...
И, в лучшем случае, + три года жизни.
А если НЕ делать. А просто делать контрольное УЗИ, ну, не каждый месяц, а раз в два месяца.
Харитошке лет 13-15.
Карликовые пудели, мне говорили, живут лет до 15-18.
Получается те же годы проживёт, если опухоль перестанет увеличиваться.
Но если она уже давно, то может в его возрасте и останется такой.
Так зачем зря моего любимого старикашечку мучать.
Говорят, есть Тинториум и Апехит.
Кто пробовал?

У меня была раковая спаниелька-подобрашка, которую я тянула на уколах из-за неоперабельного рака (метастазы в лёгких). После укола Нике было ничего, потом плохо, потом опять ничего, потом плохо.
Не хочу такого для Харитошки.
Тут ПЯТЬ кило веса, ну куда ему уколы?

Ну, и два раза в год ту же поддерживающую терапию: Панангин, Рибоксин, Ренель, ЛИВ-52 и постоянно - Амприлан и Структувит.

Марина! Не мучайте Вы старичка.Пудели живут 12-15 лет.Врачи на то и врачи,что бы назначать лечение.Странно ,что Вам операцию не предложили.Мой опыт показывает-постоянные уколы (пожизненно),для собаки -постоянный стресс.Решать Вам,но я после ухода из жизни двух моих собак,пришла к выводу,что старичкам нужно просто дать спокойно дожить свой собачий век.Активное лечение выдерживают собачки помоложе.А старичкам ...........ну поддерживающую терапию.

Галя, спасибо большое.
А операцию нам предлагали, правда, потом решили, что не стоит, всё-таки возраст...
Пока слушаешь врачей, с ними вроде нельзя не согласиться: срочно операцию, срочно уколы.
Но Харитошка столько лет прожил с этими опухолями (сами врачи говорят, что они давние), вышла сегодня из ЧИНа (уже при Искадоре и всём прочем), иду и думаю: ну, ведь старичок, хоть и бодренький, ну что его мучить: уколы больнючие, печёнка плохонькая, а если облысеет, а зубиков и так уже мало, а сердечко, а почки...
Прямо вся в терзаниях.
Бушарова так уверенно говорит, что без уколов - мало проживёт.
А вдруг много.
Ведь не сделали бы первого УЗИ, так ничего и не знали бы.
Только бы сердечко лечили.
А рентгены ничего такого не показывали...
И жили бы ещё долго и счастливо.
Ведь он такая кроха, ну куда ему химию.

Мой карликовый пудель до 16 прожил. За год до смерти резко сдал. Проблемы с суствами, глазами, рак., что-то типа инсульта (диагноз точно не помню). Тянула витаминами-подкормками (очень помогло с проблемой суставов) и лекарствами (что точно уже не помню). Последние полгода почти все время лежал, плохо ел. Тянула до последнего. Сейчас бы не стала так делать. Наверное давала бы всякие витамины-подкормки, какие-то не очень мучительные для собаки лекарства, а потом, когда стало бы совсем плохо усыпила. Действительно к старикам лучше не приставать с излишним лечением. Мой после любого визита к ветеринару, даже просто осмотра, сильно стрессовал Но это чисто мое мнение.

вот честно, лично я не стала бы старенького мучить "химией".
На операцию смогла бы решиться, именно из соображения, что если и суждено умереть,то под наркозом. Хотя послеоперационный период тоже ужасно сложным может оказаться.
Если нет болей, то лучше поддерживающая терапия и ничего больше.
Трудно давать советы, вдруг это окажется толчком в неправильном направлении.

Спасибо, девушки.
Мне ВАЖНЫ ваши мнения, действительно, важны.
Да, кстати, по показаниями ЭХО и ЭКГ Харитошка перенес относительно недавно инфаркт, как ни печально, скорее всего в первый день, когда оказался "дома".
Он так долго сидела в клетке, что когда оказался в квартире и понял. что теперь ЗДЕСЬ будет жить, сердечко этой радости не вынесло и, первый и последний раз у меня, он подошёл на шатающихся лапках ко мне, упал и потерял сознание.
И для него каждый поход к врачам, действительно, стресс.
Хотя ходим с марта месяца (всё правильный диагноз пытались поставить) и Харитошка уже слегка "привык", но любые процедуры: УЗИ, анализы крови - вызывают у него большой протест.
Жалко его, действительно, жалко.
Маленький такой, как в четыре руки" придавим", так куда ему деваться...

Вспоминаю свою спаниельку-подобрашку, она так эти уколы не любила.
А я тоже всё тянула-тянула.
Сейчас бы помогла ей уйти раньше, не тянула бы столько. Последние дни ей уже жизнь не в радость была.

Постараюсь Харитошке делать УЗИ каждые месяц-полтора. Там всё видно будет.
Пока его опухоли совершенно не беспокоят, пока сердечко беспокоит. И то, лекарство, которое врач прописал, Амприлан, очень помогает.

Ну, не поднимается у меня рука на уколы. Ну, никак не поднимается.

Да, у меня тоже был опыт, когда мы на полуживого песу наваливались вчетвером, чтоб катетер поставить... так и не смогли, сопротивлялся сильно. В итоге спокойно еще без этих капельниц прожил несколько месяцев... наверное прожил бы и больше, если б мы его тогда так сильно не мучили лечением.

СПАСИБО ВСЕМ и за советы и за письма.
Скорее всего так и поступлю.
Если Харитошке лет 15, пусть уж просто доживает. Он за эти месяцы и так настрадался.
Пусть поживет на радость себе и мне в любви и заботе.
Если Харитошка помоложе, может, всё-таки Создатель даст ему ещё несколько лет спокойной жизни.

Буду делать УЗИ, поддерживающую терапию, а там жизнь покажет.

На 18 июля ВСЕ ДОЛГИ закрыты (и в ЧИНе, и у Цирка).
СПАСИБО. БОЛЬШОЕ.

tess, сказать особо нечего, но, я думаю, это правильное решение.
У меня так доживал свой век фокс-терьер, и проскрипел со всеми болячками ни один год, дотянул до 17 лет, и ушел от нас глубоким старичком.

Я тоже очень надеюсь.
Будем делать УЗИ, хотя что от них толку, если операцию всё равно нельзя делать.
А химия... старичку...
Но если несколько УЗИ покажут, что ничего не меняется, значит жить будем долго-предолго и счастливо.

Марина, так жалко парня, вы даже не представляете, я из за каждого родственника своих собак и то переживаю... Но карлики к сожалению живут до 15 лет, вот малые до 18... А тут слабенький он...
Мне лечили малого пуделя, довольно интенсивно, кололи 2 мес... чем больше кололи , тем хуже становилось, мы жили одним днем... через 3 мес. его не стало... и зачем я мучила, зачем так посадила на лекарства,.. он прожил 13 лет, у него начала отказывать печень, после уколов - капельницы... хорошо хоть умер быстро, острая сердечная недостаточность, и через 10 минут его не стало, ... я только успела набрать лекарство в шприц....

при чем тут старик или нет,химия есть химия.....людям может продлить и на 10 лет,а животным не на долго....и это издевательство,на мой взгляд...все органы так страдают...выкачка денег....

Старики совсем не переносят, там и печень слабая и почки и пр.

Знаете, пока общаешься с врачами, думаешь как они.
Да, только операция. Слава Создателю, потом всё-таки учли и возраст и состояние сердечка и погоду.
Да, обязательно химия.
Но... сердечко... но печёнка... но почки...
Особенно, если вы, девочки, говорите, что Харитошкин возраст - это уже возраст.
Да не буду мучить.
Пусть поживёт в свой удовольствие сколько получится, а ведь может получиться очень даже прилично (и такое бывает).
Я по своей первой потеряшке хорошо помню, что такое эти уколы.
Как-то Елена Владимировна меня сумела убедить, что без химии никак и лекарства я купила, а потом вышла, пошла на метро и стала думать, а оно это надо старичку, что колоть - года два-три жизни прибавит (но какой ), что не колоть - возраст уже не молодой, так что столько же может прожить или даже больше. Как получится.
Я настроена на лучшее.
Хватит стрессов для старикашки.
Буду только УЗИ делать (к нему он уже успел привыкнуть)
Ну, на деньги-то нас очень здорово накрутили.
Единственная клиника, где делали скидку, это ЧИН.

Вот сколько у меня пуделей было... но любой поход к врачу для меня всегда страшен... денег нужно заплатить чертову тучу.. а толку обычно очень мало... сделайте то, сделайте се, не помогает попейте это лекарство, ах опять не помогло, давайте другое лекарство... снова не помогло? и что ж нам с вами делать то? и там можно до бесконечности... вет. медицина стала коммерческой и дорогой, а вот квалификация многих врачей в клиниках заставляет задуматься...

Вы правы, Маша, из ВОСЬМИ врачей толковых оказалось только ТРИ.
Остальные просто подчистую опустошили мой кошелёк (пока было, что опустошать).
Ну, зато мы теперь при ВСЕХ анализах и всё про себя знаем .
А поэтому жить будем долго и счастливо

Марина, советовать ничего не берусь. просто надеюсь на лучшее.

Да мы с Харитошкой тоже будем надеяться на лучшее.
Не будет химии.
Ну её.
Пусть живёт в радости.
Вот только не знаю, куда теперь Искадор девать.
На форуме, может быть, предложить или в клинику отдать кому-нибудь из сильно нуждающихся...
Бесплатно естественно.

tess
Марина, как Харитошка? такая погода тяжелая для старичков.

Нам, тьфу-тьфу-тьфу, пока везёт.
Мы успели пропить предоперационный укрепляющий курс, благодаря ему и живы.
Может быть, уколы (не химию, естественно) поделаем, посмотрим.
Аппетит отменный, интереса к жизни не потерял, только вечером с ручек не слезает.
Вот мне в эту жару -
А мы вас на экскурсию ждём

вот и славно
Марина

Спасибо, помню и собираюсь в августе

Выставляю на продажу лоты (на Харитошку), пока только украшения , когда нафоткаю - обувь и одёжку (новые). Комп от жары глючит, ничего загружать не хочет.
Всё равно прорвёмся!!!
Вдруг кого заинтересует, можно заглянуть.
http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p2218697

http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p2226920

Марина, а в какой теме Вы пишите про Харитошку?
меня не было в городе долго, не могу найти как он сейчас.

Да я в никакой теме не пишу. Форумчане помогли мне долги в клинках закрыть
Теперь стою тут с протянутой рукой, пытаюсь что-то продать, чтобы капельницы ему поделать.
Сейчас Харитошка не очень. То ходит, то ходить не может
Но это наши сердчные проблемы.
Кардиолог сказал, надо бы капельницы (название лекарства никак в голове не удержать).
Ему бы операцию (и на сердце тоже ), да опять-таки возраст - ни-изя.
Жалко мне его очень, похудел.. два шага сделает и ложится.
На колени заберется, пока я переводы строчю на компе, и сидит прижавшись.
Операци - нельзя, химию - не буду точно.
Пусть проживёт сколько сможет в ласке и любви.
А иногда, как прежде, скачет, как козлик.
Ну, своего же пол-сердца ему не отдашь.
Пройдут эти дурацкие перепады погоды, очень надеюсь Харитошке полегчает.
Вот время прошло... думаю я правильно от химии отказалась.
Марина, а у Вас никому Искадор не нужен (уже готовый к применению). У меня тут хотели взять, да, увы, опоздали.
Всё-таки вещь дорогая, вдруг кому надо... Бесплатно, естественно.