Нужна помощь форумчанке и инвалиду победить председателя и бухгалтера ЖСК

Добрый день. Меня зовут Елена.
Моему отцу инвалиду 1 группы 3 степени нетрудоспособности и мне как соответчику необходимо решить вопрос по квартплате с ЖСК.
Дело в том что:
1) Был суд (истец ЖСК) и мне (солидарно с моим отцом инвалидом) присудили выплатить сумму по долгу в 81121,79
2) Судебным приставом мне было предложено погашать долг частями на сумму в размере 81127,79, на счет приставов или на счет ЖСК по квитанциям. Я выбрала ЖСК.
3) Во время проведения суда были выявлены нарушения со стороны ЖСК по начислениям квартплаты и по приходу-расходу денег на счету (неучтенные квитанции и вывод денег со счета в неизвестном направлении). Но суд эти доводы не учел, а мы не смогли отстоять свои права по болезни.
4) Я подвела итоги и поняла, что мой долг почти выплачен (хотя в квитанциях он указан в ещё 33097,87), в связи с этим решила позвонить приставу привезти ему квитанции и уточнить (получить справку о погашении долга). От пристава я узнала, что мой долг был погашен моим отцом ещё в мае 2013 года путём списания с пенсии через пенсионный фонд.
5) Я приехала к приставу, она обещала мне выдать в четверг 18.07.13 все справки о том, что долг погашен полностью и выдадут копии всех платёжек из пенсионного фонда.
6) ЖСК отказывается выдавать мне распечатку по счету (приход-расход денег на счету, а в прошлый раз там были явные нарушения!!!). Так же отказывается выдавать заверенные печатью и подписью рассчеты по долгам.
---
В этой связи приставы порекомендовали мне обратиться в суд ведь:
1) Сумма долга погашена полностью моим отцом через пенсионный фонд.
2) Сумма погашена мной почти полностью оплатой по квитанциям.
3) Нас не известили о том, что сумма погашается из двух источников (то есть ни пенсионный фонд, ни приставы, ни ЖСК не сообщили нам о списаниях денег с пенсии отца инвалида)
4) В квитанции по прежнему значится задолженность в сумме 33097,87
5) с инвалида 1 гр 3 степени нетрудоспособности списывать долг с пенсии не имели права так как у него есть работоспособный и платежеспособный соответчик (член его семьи, точнее дочь)
6) Сумма требуемая приставами не соответствует сумме по суду.
Получается, что противоправные меры были предприняты в отношении меня и отца инвалида такие как:
1) введение в заблуждение с целью получить прибыль, в квитанции то по прежнему пишут ваш долг 33097,87 оплатить до 10.07.13г.
2) вычеты с пенсии совершенно не дееспособного парализованного инвалида(без правой руки и ноги, и без пальцев на левой руке) мне приставы сказали, что это незаконно когда в семье есть трудо и платежеспособный член семьи, то есть я.
3) Бухгалтер заверила меня при свидетелях, что она сделает перерасчет и учтет оплаченные, не учтенные ранее квитанции, но не сделала этого.
4) Председатель при свидетелях отказывается принимать под роспись заявление о требовании перерасчета.
---
Мы конечно же воспользуемся бесплатной юридической помощью инвалидам, но там по записи и это надолго...
Так же я уже отправила запрос в несколько юр. фирм... в ответ пока тишина.
Депутат района в ответ предложил решить все "миром" и ни куда не обращаться.
---
Хотим же мы не восполнения морального ущерба, не возврата денег или восстановления справедливости, а только, что бы наш ЖСК возглавил нормальный председатель и честный бухгалтер.
Наш дом уже стонет от "этих", суд признал незаконными несколько совершенных ими сделок, на собрания как и в суд они предоставляют заведомо поддельные документы!!!
---
Лично я и ещё несколько человек готовы потратить на это время и деньги, но за несколько лет все попытки разбились об их непробиваемую стену.
Были и собрания членов ЖСК, но на собрания председатель приносил поддельные доверенности от не явившихся (которых всегда большинство) и таким образом голосование было в его пользу... Заверить же наши документы печатью ЖСК и подписью председателя не удалось в плоть до физического рукоприкладства со стороны председателя
---
Вопрос:
Куда надо обратиться помимо суда (по моим вопросам) ведь фактов то ни каких, ибо даже отчеты ревизионной комиссии ни кому не были показаны! А нарушений явно много...
Как повлиять на нечестного бухгалтера, прикрываемого председателем и адвокатом (за счет все тех же жильцов)?
---
ПС Юристы говорят, что можно только отсудить свои деньги назад и не более только нам заплатите и будет вам радость но нам не эта радость нужна

Боюсь что кроме как через суд проблему не решить.
Думаю что здесь применим закон о защите прав потребителя.
соответственно составляете жалобу в адрес ЖСК с подробным указанием своих требований, отдаете под роспись и отметку о получении в канцелярию, если не хотят принимать, отправляете заказным через почту с описью вложений.
по прошествии 2-х (кажется) недель, не получив ответа, с тем же текстом в тот же адрес претензию.
затем в суд с копией всех имеющихся документов, с требованием о возмещении излишне уплаченных сум, пеней за просрочку возврата излишне уплаченных денежных средств, возмещения морального вреда и выплаты штрафных санкций. Время потратите, но результат будет.

Я бы первым делом написала в прокуратуру. Можно прямо на сайте оформить электронное обращение. Сначала в районную, если не помогут и не проявят интересна- в городскую- и на тсж и на районную прокуратуру.

Можно написать и в Прокуратуру, а можно написать и в УБЭП и ПК МВД( Управление по борьбе с экономическими преступлениями и противодействию коррупции МВД) - это их тема. И все ЖЭКи и ЖСК их боятся. Разбираться там будут до мелочей. Там не просто юристы, а юристы, разбирающиеся в экономических тонкостях. Захарьевская д.19 . Если ваш бухгалтер-вор, пишите туда.

выдержка:
Не регулируются законодательством о защите прав потребителей гражданско-правовые отношения граждан с организациями (общественными объединениями, жилищно-строительными, дачно-строительными кооперативами, товариществами и т.д.), если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. Однако законодательством о защите прав потребителей регулируются отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам (в том числе членам этих организаций) платных услуг. Так, например, если уставом ЖСК предусмотрена обязанность кооператива обеспечивать оказание платных коммунальных услуг гражданам, то на отношения, возникающие по поводу предоставления указанных услуг, распространяется действие законодательства о защите прав потребителей.
Статья 17. ЗЗПП Судебная защита прав потребителей
1. Защита прав потребителей осуществляется судом.
2. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.
Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
3. Потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Отправьте ему письмо с уведомлением по почте.

Девочки свою то проблему мы через суд решим, но он не снимет с должности председателя и бухгалтера, а это значит что они будут и дальше издеваться над нами!
Нам надо снять эту двойку бухгалтер-председатель, а они ни одно обращение к ним ещё не подписали.
про письма с уведомлением и описью вложения знаем, но это их снять не поможет...
губернатору писать без толку... тут даже депутат не заинтересовался...

УБЭП мне нравится, но куда им писать и что? У нас нет фактов их мошенничества кроме моих пока ещё домыслов, а они ни какие финансовые потоки не показывают... мы только на словах знаем что покрасить дверь по их словам стоило 4500, а в реальности со слов маляра заплачено 150р м2, документы у них в порядке наверно... мы не знаем, но они и подложные в суд не чураются предоставлять

Есть еще жилищная инспекция,пишите туда. Я бы написала в прокуратуру, жилищную инспекцию, в управление судебных приставов. Вообще-то это выборные должности и снять Вы можете друзей решением собрания жильцов

Я уже написала куда Вам обратится. Пишите, что знаете. Копать там будут долго и глубоко, бухгалтеру не избежать диареи

Не знаете куда писать,пишите на имя начальника Главного управления МВД по СПб и Л.о., а там уже им передадут. Пишите все ,что считаете нужным.

...

Кроме Вас, есть еще недовольные правлением? Если в Уставе прописано, что председатель правления выбирается общим голосованием на собрании СТСЖ то, его спокойно можно переизбрать. Если нет, то, все равно он не может быть избран дольше чем на 2 года.
Статья 147 ЖК РФ. Правление товарищества собственников жилья
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества.4. Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества.5. Заседание правления товарищества собственников жилья созывается председателем в сроки, установленные уставом товарищества.6. Заседание правления товарищества собственников жилья признается правомочным, если в таком заседании принимает участие большинство членов правления товарищества. Решение правления товарищества собственников жилья оформляется протоколом.2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества.4. Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества.5. Заседание правления товарищества собственников жилья созывается председателем в сроки, установленные уставом товарищества.6. Заседание правления товарищества собственников жилья признается правомочным, если в таком заседании принимает участие большинство членов правления товарищества. Решение правления товарищества собственников жилья оформляется протоколом.

это можно проще все 1) заказное письмо с подтверждением, это стоит 100 рублей, только копии заявления снмите обязательно до отправки, 2) вызывайте участкового и вместе с ним сходите в жек, это его работа! а вот после этого в суд.

http://procspb.ru/internet-reception/ob ... razhdan#ok
http://78.rospotrebnadzor.ru/virtual/feedback
http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=756

попробуйте, может помогут

Очень сочувствую вам! Когда я жила в Ростове, у нас была такая же беда с Нечестным ЖСК, все закончилось тем, что они наворовали денег и скрылись куда-то, оставив огромные долги за отопление и прочие прелести.
Я через день ходила к председателю и требовала объяснение. Он от меня также бегал.

Недовольные есть.
У нас не ТСЖ, переизбрать или даже свергнуть ни разу ни у кого не вышло, война идёт давно... Они выигрывают выборы за счет поддельных документов, стряпают их по поводу и без...
В суд на него уже подавали, выиграли несколько дел, но они до сих пор правят...
В жилищную комиссию напишу обязательно с указанием конкретных фактов.
В УБЭП напишу обязательно, хочу сниться им в страшных снах уже...
Сегодня иду писать заявление в суд. Но считаю, что этого мало...
Кто нибудь может помочь написать заявления в жилищную инспекцию, прокуратуру и УБЭП?

Участковый несколько дней приёма вообще не появлялся на месте, а после просто отказался с нами идти ибо это не в его компетенции...

Вот у нас тоже жильцы удивляются... В каждой парадной висит список этажей-должников с астрономическими суммами
А я вот например выявила не только не учтённые квитанции, но и вывод денег со счета моей квартиры Так что не удивительно что долги есть у всех и их не платят так как считают что это не про них... у них то по квитанциям всё порядке я тоже так думала пока без меня суд не провели и не присвоили мне выплачивать эту астрономическую сумму
По моим данным я была должна 46 000, а присудили аж 131 000 по подложным документам
И кстати о прокуратуре... она не заинтересовалась этим случаем

А в налоговую не пробовали обращаться? Может их заинтересует куда деньги уходят.

Для сведенья:
На сегодня есть достоверные сведения о том что мы переплачиваем по долгу с сентября 2012 года. И до сих пор нам начисляют квартплату в полном объёме. Переплата составляет более 53 000.
На собрании жильцов было объявлено и документально представлено, что в апреле 2012 года (когда долг по моим данным оставался около 3000) наша квартира должна 84 000. Что порочит нашу семью!
Так же предъявлен список членов ЖСК где мой отец числится, хотя ни когда заявление о вступлении в ЖС не писал и пай не вносил!
---
На данный момент:
Получена справка от Пристава о том что долг погашен полностью
отправлена электронная жалоба в Жилищную Инспекцию.
Отправлен запрос в ЖСК о расчете задолженности и расчетов
отправлен запрос в ЖСК о предоставлении заверенной копии документа подтверждающего членство в ЖСК.
---
Мой отец как инвалид имеет право на бесплатное правовое сопровождение чем я и воспользовалась.
---
Далее будут отдельные жалобы по каждому вопросу в прокуратуру и суд.

Я надеюсь, у Вас скоро всё разрешится и это "ТСЖ" во главе с председателем отправится к чертям собачим! Столько нервов людям вымотали, тем более отец еще инвалид, вообще ничего святого нет у людей!
Я сама так не люблю все эти дела, но и справедливости хочется! Благо, у нас сейчас с этим проблем нет, только сверлит арендованное агентство недвижимости под нами в час ночи. Вчера ходила им мозг сверлить, но они уже боятся, надеюсь.