Прайд на Испытателей, 16

[Елена_Р]

Заключение о смерти нам не дали, причины смерти - только догадки. Доктора Клявин и Брюшковский с нами общались и причина смерти предположительно ДВС синдром либо кровоизлияние в мозг. Реанимация заключалась в том, чтобы восстановить дыхание. После остановки дыхания сердечко билось еще два часа

[Леда]

Кошмар. Держитесь.

[Лемура]

вот это картина! все бросить и сидеть строчить историю болезни....

а насчет не сообщить: а есть плюс... неожиданный... для хозяева он прожил чуть дольше. иногда несколько минут покоя стоят многого...

Тогда и родственникам умершего не надо сообщать о кончине... Пусть они придут с бульоном и фруктами... а им тогда уже скажут. Зато лишних этак часов 10 поживут без отрицательных эмоций...

Можно немножко офтопнуть?..

Недели три назад я сидела с больным отцом в больнице. Умер сосед. ТРИ ЧАСА он лежал в палате, в которой находилось ещё пятеро больных! Потом ворвалась весёлая компания санитаров, которые с хохотом перекинули тело на каталку и, почти танцуя, увезли. А ещё через три часа пришла-именно с бульоном и фруктами!- ничего не подозревающая жена... И дело было явно не в том, чтобы дать жене лишние 6 часов веры и надежды...

[яманя]

вот это картина! все бросить и сидеть строчить историю болезни....

а насчет не сообщить: а есть плюс... неожиданный... для хозяева он прожил чуть дольше. иногда несколько минут покоя стоят многого...

Тогда и родственникам умершего не надо сообщать о кончине... Пусть они придут с бульоном и фруктами... а им тогда уже скажут. Зато лишних этак часов 10 поживут без отрицательных эмоций...

Можно немножко офтопнуть?..

Недели три назад я сидела с больным отцом в больнице. Умер сосед. ТРИ ЧАСА он лежал в палате, в которой находилось ещё пятеро больных! Потом ворвалась весёлая компания санитаров, которые с хохотом перекинули тело на каталку и, почти танцуя, увезли. А ещё через три часа пришла-именно с бульоном и фруктами!- ничего не подозревающая жена... И дело было явно не в том, чтобы дать жене лишние 6 часов веры и надежды...

О,боже!Какой цинизм и жестокость!!!Даже к людям......Что уж говорить о "братьях наших"....

[rap-ira]

Лемура, то, о чём Вы написали - ... у меня нет слов. Видимо, мне повезло. Я работала в 3-х больницах, и нигде такого просто быть не могло! Врач ОБЯЗАН сообщить родственникам. А эти санитары у нас были бы уволены в один день.

И в случае с собакой - должны были сообщить и нормально пообщаться с владельцами.

[BETTY]

Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь!! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

[Елена_Р]

К сожалению оценки событий руководством клиники заключается в полном оправдании Пушкаренко А.А. Не позвонила - ничего страшного, она очень переживала и боялась нам звонить (по словам руководства клиники). И руководство клиники ее полностью в этом понимает и считает ее действия правильными.

Также руководство клиники не испытывает ни малейшего желания разобраться в ситуации, что же происходило в ту ночь в клинике. Мы так и не поняли, что же все-таки произошло в ту проклятую ночь.

[Дайна]

все что можно сказать - в суд подавайте

[Клявин Алексей]

Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

А какие комментарии и для чего вы хотите от нас услышать? В ночь с пятницы на субботу у нас в Прайде случилась катастрофа - после простой процедуры по не понятным причинам погибла молодая собака. Внутреннее расследование этого случая не выявило каких-либо непрофессиональных действий лечащего врача в отношении пациента. От вскрытия, которое возможно могло бы что-то разьяснить, хозяева отказываются, что по российским законам делает невозможным применение каких-либо обвинительных санкций в отношении доктора.

Мы еще раз приносим искренние соболезнования хозяевам собаки.



Алёна Александровна Пушкаренко вне всяких сомнений хороший доктор и очень порядочный человек, без решения комиссии независимых экспертов и протокола вскрытия никто не может обвинять ее в непрофессионализме или определять ее вину в этом случае.



Сотрудники клиники ежедневно по несколько часов общаются с владельцами погибшей собаки, поэтому у них есть возможность все интересующие вопросы задавать лично. Вопросы которые здесь задаются скорее всего риторические, т.к. адресованы участникам форума не имеющим к ситуации никакого отношения, и, соответственно, не имеющими возможности на них ответить.

[Хранитель]

все что можно сказать - в суд подавайте

Подать в суд владельцы могут только имея на руках результаты вскрытия. Как Вы поняли результаты вскрытия владельцев не интересуют, им интереснее на эмоциях осуждать врача и клинику. На самом деле клиника имеет такое же право подать в суд на владельцев, т. к. их действия попадают под статью "распространение слухов порочащих личность''.

[Елена_Р]

Алексей Клявин, спасибо за ответ! Я уверена, попади Шкипер к вам в руки, все было бы в порядке. Ваш профессионализм у меня сомнений не вызывает, а вот врача Пушкаренко А.А. очень даже сомнителен (ИМХО).

[Клявин Алексей]

все что можно сказать - в суд подавайте

Каждый врач в рамках российских законов должен отвечать за свои действия. Я считаю, что подобные споры могут разрешаться в судебном порядке. Владельцы животных и администраторы форумов, на мой взгляд, должны действовать в том же правовом поле, и до решения суда не позволять кому-либо покушаться на репутацию врача.

[Клявин Алексей]

Алексей Клявин, спасибо за ответ! Я уверена, попади Шкипер к вам в руки, все было бы в порядке. Ваш профессионализм у меня сомнений не вызывает, а вот врача Пушкаренко А.А. очень даже сомнителен (ИМХО).

Елена Юрьевна, я доверяю Алене Александровне как самому себе. До сих пор у меня не было поводов усомниться в ее квалификации.

[Елена_Р]

Хотелось бы, чтобы правовое поле распространялось и на работу ветеринарных клиник. К сожалению наше законодательство в этом очень и очень слабовато. Для начала в этом надо навести порядок, тогда и тем таких будет намного меньше.

[Darenka]

Елена_Р, забавно читать эту тему.

Вы отказались делать вскрытие - от чего умер горячо любимый Вами собак не ясно.

Напирали что вам не пробили чек и не заполнили историю болезни.

Как только в теме появился А.Г., сразу как-то успокоились.

А теперь еще и обижаетесь что законодательство слабовато.

А на чем должно основываться законодательство, если у вас нет официального заключение о смерти по результатам вскрытия?

Вы меня извините за лишние вопросы, Вам, разумеется, сейчас очень тяжело, но нестыковки смущают.

[Дайна]

вот писала-писала дур.а - и не отпавила

я ЗА!!!!!!!!!!!!!!!! клиниКУ и даже скорее за Клявина! - ибо человек крайне внимателен и не советует лишнего - особенно он не советует сделать анализы в его клинике - узнав что человек. откровенно с другого края города

про суд

ну чтож

милые мои

если подаватель собрал ВСЕ!!!! Спаврчки. подписи - подтверждения - идите - там вам будут рады - поверьте! В НАшем гооде, на самом деле, только ленивый не пишет кляуз

фишка в чем

заплатит клиника штраф - 100 тр - поднимет - вам ценник

[Дайна]

Клявин Алексей

быть может тут я сепа

но мне настоько понравился прием у вас, что не возьмусь вообще ничего гворить

я обсуждаю не ВАС - человека которого я очень уважаю!!!!!!!!!!!!



тупо обсуждаю ситуацию саму

[Елена_Р]

Мою собаку уже не вернуть. В этой теме я изложила факт своего сотрудничества с клиникой "Прайд" и с врачом Пушкаренко А.А. Надеюсь, для кого-то это послужит предостережением. Лучше учиться на чужих ошибках...

Причина смерти собаки неясна, причина НЕПОРЯДОЧНОГО ПОВЕДЕНИЯ врача Пушкаренко неясна. Буду выяснять и работать над этим вопросом. Для меня это урок и боль на всю жизнь.

Жаль, что я до этого случая имела слишком маленький опыт обращения к ветеринарам, на многие вещи я смотрела под другим углом. Кстати, таких обывателей как я большинство. Надеюсь, что мой печальный опыт поможет именно простым людям, для которых обращение со своим любимцем к ветеринару редкий случай. Кто бы мог подумать, что простая чистка зубов в непоследней клинике города закончится вот так.

[Леда]

Елена, это горе, но если Вы отказались от вскрытия, то гадать о причинах смерти можно до бесконечности. Может в другой клинике из-за черезмерного наркоза Вашей собаке подсадили сердечко или еще что; может у него был какой-то небольшой порок чего-либо с рождения, который никак не проявлял себя до поры до времени и до определенных обстоятельств; может была ошибка этого врача; может... может... может...

Единственное, что можно четко предъявить врачу (возможно, и предыдущим тоже), это то, что Вам не объяснили и не предупредили об обследовании и риске, если Вам об этом на самом деле никто не говорил и не разъяснял (с другой стороны Вам бы самим тоже надо было о подобных вещах интересоваться ), а также трусость после случившегося (понять можно, но простить....каждый решает сам).

Если Вы отказались от вскрытия и не знаете точно, что там происходило, обвинять никого нельзя, да и права нет.

[Елена_Р]

А позвонить и сказать, что собаке становится хуже нельзя? А когда я звонила, зачем врать и говорить, что все нормально? Собака умерла, а о смерти сообщить за 5 ЧАСОВ нельзя? А отдавая трупик собаки дать нам заключение врача и какие-либо документы обо всех действиях совершающихся с собакой нельзя? Интересно тему перевернули.

Виноваты во всем мы: и в клинике не остались, и наркоз не проверили, и анализы перед наркозом не сдали, и врача мы не поняли (ведь она боялась нам звонить, т.к. переживала), и вскрытие мы не сделали. Я НЕ ВРАЧ, могу многого не знать, обязанность врача максимально предусмотреть риски и рассказать мне об этом (Врач Пушкаренко ничего этого не сделала).

Простите, но я обратилась в ветеринарную клинику, где обязанностью врача является ДУМАТЬ И ОТВЕЧАТЬ ЗА ПАЦИЕНТА. Я не обратилась к частникам, шарлатанам, а привезла собаку в достаточно известную клинику. Врач ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ!!! собака умерла в клинике, заметьте, от действий дипломированных врачей! А какие это были действия, пока неизвестно!

[Tami]

Елена, не обращайте внимания. Всегда найдется человек, который начнет обвинять хозяина, что он не был умнее ветеринара... Возможно, это потому, что чужую боль не почувствовать...

Постарайтесь просто это пережить. Это очень тяжело.

[_Лисица_]

А позвонить и сказать, что собаке становится хуже нельзя? А когда я звонила, зачем врать и говорить, что все нормально? Собака умерла, а о смерти сообщить за 5 ЧАСОВ нельзя? А отдавая трупик собаки дать нам заключение врача и какие-либо документы обо всех действиях совершающихся с собакой нельзя? Интересно тему перевернули.

Виноваты во всем мы: и в клинике не остались, и наркоз не проверили, и анализы перед наркозом не сдали, и врача мы не поняли (ведь она боялась нам звонить, т.к. переживала), и вскрытие мы не сделали. Я НЕ ВРАЧ, могу многого не знать, обязанность врача максимально предусмотреть риски и рассказать мне об этом (Врач Пушкаренко ничего этого не сделала).

Простите, но я обратилась в ветеринарную клинику, где обязанностью врача является ДУМАТЬ И ОТВЕЧАТЬ ЗА ПАЦИЕНТА. Я не обратилась к частникам, шарлатанам, а привезла собаку в достаточно известную клинику. Врач ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ!! собака умерла в клинике, заметьте, от действий дипломированных врачей! А какие это были действия, пока неизвестно!

Елена, ваше горе понятно,наверное, любому здесь. Но вы так и не ответили на простой вопрос: почему вы отказались от вскрытия? Заявлять, что собака погибла ОТ действий врачей, вы не вправе, пока у вас нет на руках заключения о причине смерти (от которого вы отказались). С тем же успехом можно утверждать, что собака погибла от ваших действий - это ведь вы принесли ее в клинику! Какое заключение врача могли вам дать, отдавая трупик, если вы отказались от установления причины смерти? Заключение о чем?

Эмоциональная составляющая претензий, думаю, любому понятна. Но вы ведь противоречите себе, утверждая, что обо всем подумать и все решить должен врач, а с другой стороны, вы решили отказаться от вскрытия, и для принятия этого решения врач вам не понадобился...

[Елена_Р]

О какой квалификации врача Пушкаренко идет речь, если она получила диплом в 2008 году! Квалификация - это прежде всего опыт, в том числе и опыт работы во внештатных ситуациях.

Если бы в самом начале ухудшения состояния моей собаки врач Пушкаренко позвонила бы мне, то я подключила бы весь свой финансовый и административный ресурс для спасения жизни моей собаки! Я сделала бы все, что было в моих силах. Врач Пушкаренко взяла на себя функцию решать - могу в последние часы жизни моего песика что-то сделать для него или нет

Она решила, что нет

И где тут квалификация и опыт?

Детский лепет, услышанный от Пушкаренко, позволяет мне судить, что человек она неопытный и несерьезный!!!

[Ника-Вероника]

... К нашему приезду(в 10 утра), нам вручили не здорового малыша, а холодный трупик. Поражает халатность, наглость, безответственность ЭТИХ ВРАЧЕЙ.

... НАВЕРНОЕ БЕРЕГЛА НАШЕ СОСТОЯНИЕ И НЕРВЫ! ТАК ЧТО БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ И ОСТОРОЖНЫ В ЭТОЙ КЛИНИКЕ И ЕЕ "СПЕЦИАЛИСТАХ".

Нельзя по одной ситуации и по поведению одного врача осуждать всех. Я, например, очень довольна работой специалистов клиники "Прайд". И никгода у меня не возникало никаких проблем. Всегда все очень внимательны к посетителям, обходительны.И "Прайд" считаю одной из лучших клиник. Этот случай для меня нонсенс. Искренне Вам сочуствую, но ещё раз повторюсь: нельзя так резко выражаться о всей клинике в целом из-за случая с одним врачом.

[Елена_Р]

Действительно, в такой хорошей клинике ночью взялись за нашего Шкипа вчерашняя студентка Пушкаренко и практикант-стажер. А позиционируют себя ого-ого... Они же не случайным образом там ночью оказались и взялись наркозить собаку. Они там "работают", кладбища свои нарабатывают Даже вес животного не спросили перед введением наркоза Мне самой удивительно, как в такой клинике могут происходить такие вещи.

[ярка-доярка]

дама открывшая тему, наговорила столько грубостей, что на нее смело уже можно заводить дело о причинении морального ущерба лично госпоже Пушкаренко, не в аспекте доктора, а в аспекте прав человека. оскорбления и претензии вышли за предел медицинской и ветеринарной сферы и перешли на личности. а это уже повод для подключения соответствующих структур. и дама прекрасно знает. что оснований и свидетелей достаточно. и поддержка в случае необходимости у Алена Александровны будет!

и еще: вы так активно поливаете грязью человека уже просто из принципа, вас просто ЗАКЛИНИЛО... и очень жаль вашу собаку, что она оказалась вообще в ваших "ЗАБОТЛИВЫХ" РУЧКАХ....

а еще вы сделали клинике неплохую рекламу. умные люди поняли, что к чему... и кто не прав. а остальные в рассчет не берутся.

[Елена_Р]

ярка-доярка, не вам судить о моей собачке. В моих руках он был жив и счастлив, радовался жизни

А в руках Пушкаренко А.А. его не стало

[ярка-доярка]

вашему новому питомцу успехов.. и самых ответственных врачей

[BETTY]

Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

А какие комментарии и для чего вы хотите от нас услышать?

А для того, чтобы больше никогда и ни с кем из хозяев и их питомцев не повторилась ситуация, подобная этой трагедии! Но, увы, вы не вышли за рамки своего цеха ( "у нас все хорошо" ) и это - печально.......

[_Лисица_]

Вчера было видно, что эту тему читал администратор из Прайда А оценки событий с их стороны как не было, так и нет

Елена, держитесь! Такое не забудется никогда да и не простится тоже...

А какие комментарии и для чего вы хотите от нас услышать?

А для того, чтобы больше никогда и ни с кем из хозяев и их питомцев не повторилась ситуация, подобная этой трагедии! Но, увы, вы не вышли за рамки своего цеха ( "у нас все хорошо" ) и это - печально.......

Как комментарии могут исключить повторения чего-либо??? Владельцы собаки, по словам Алексея, получили исчерпывающие комментарии в клинике (возможно, не один раз) - настолько исчерпывающие, насколько это возможно с учетом отказа владельца от вскрытия. К чему мусолить это на форуме, не отвечая на прямые вопросы и по десятом кругу обличая непрофессионализм и пр.? В чем цель этих препирательств?