Веганизм.

[пуш.]

Хочу сказать сразу, эта тема - никоим образом не провокация, не подразумевает споров и конфликтов и тем более не несет в себе цели пристыдить или "завербовать" кого-либо.



Хочется узнать, почему вы, защитники животных, не веганы? ну, тобишь, почему боретесь с жестокостью по отношению к одним и оставляете в стороне страдания других? еще раз - просто из интереса.



заранее извиняюсь, если поместила тему не туда, если она вообще не уместна - удалите.

[kisa]

А что в Вашем понятии означает слово "веган"? Я, например, знаю, что некоторые не едят мясо, зато едят рыбу. Кто-то не ест мясо и рыбу, зато пьет молоко и употребляет молочные продукты. И все называют себя веганами.

[Polosataya]

Быть веганом или нет, это сугубо индивидуальный выбор, который каждый делает для себя.

И я не думаю, что он зависит от желания/не желания помогать бездомным животным.

[Алита]

Ну как объяснить...

Если бы все люди одновременно стали веганами, и от того,ем ли я лично мясо зависело - убьют корову или нет, я точно стала бы веганом.

А так - я покупаю мясо,которое уже не оживить.

Вот в деревне я не могу есть кур, которых зарубают к столу,это правда.

И молоко парное не пью, если еще маленький теленок, жалко от детеныша отбирать.

А в городе - все это безличностно,иясо - на прилавке,молоко - в пакетах.

Система,где от меня лично ничего не зависит.

Поэтому я ем то, к чему привыкла и что мне нравится.

[пуш.]

Веган - человек, полностью отказавшийся от продуктов животного происхождения. будь то даже мед или шелк. не говоря уже о молоке и яйцах, косметике, тестированной на животных, etc.



Вегетарианцы подразделяются на несколько групп, например,

ововегетарианцы - позволяют себе есть яйца,

лактовегетарианцы - употребляют молоные продукты,

оволактовегетарианцы - соостветственно, употребляют молочку и яйца.



рыба - тоже мясо.



Алита, от Вас зависит ОЧЕНЬ многое. ведь спрос всегда порождает предложение. не порождая спрос, не будет предложения.

[Алита]

Увы, мои личные пристрастия на предложение не повлияют, я знаю это совершенно точно.

Закон больших чисел...

Люди никогда не станут веганами,увы.

В природе и животные убивают, что бы есть.

Только человек убивает из идейных соображений.

Например, из своего понимания гуманности.

Или - справедливости.

[пуш.]

А по моему, человек убивает лишь из за выгоды.

Про никогда я бы не зарекалась, но в ближайшее время - точно не станут но это не причина, ведь раньше было так, что и женщин за людей не считали и думали что так всегда и будет и это было НОРМАЛЬНЫМ. но все имеет свойство менятся. море тоже было каплей. в общем, я веду к тому, что один человек естественно ничего не изменит, но с каждым днем вегов становится все больше и это уже о чем то говорит, может быть о том, что всетаки все не бессмысленно?

[настя стрекоза]

Я не вегетарианка т.к. Меня такой создала природа, не могу не есть мяса.. И даже яйца и молоко не могут заменить стэйк. Это конечно ужасно, но такова жизнь и кошки и собаки и многие др животные, как и я не могут обойтись без этого Хотелось бы, что б убивали их гуманно... а вот на умирающую рыбу на прилавке и т.д. стараюсь не смотреть - это портит мне настроение...

Если бы могла, стала бы вегом, но если я пару дней проведу без мяса - я реально плохо себя чувствую

[Алита]

А по моему, человек убивает лишь из за выгоды.

Про никогда я бы не зарекалась, но в ближайшее время - точно не станут но это не причина, ведь раньше было так, что и женщин за людей не считали и думали что так всегда и будет и это было НОРМАЛЬНЫМ. но все имеет свойство менятся. море тоже было каплей. в общем, я веду к тому, что один человек естественно ничего не изменит, но с каждым днем вегов становится все больше и это уже о чем то говорит, может быть о том, что всетаки все не бессмысленно?

Может быть...

Но я не настолько верю в людей.

Да,женщин мужчины упустили,и это - прогресс

Что тоже не бесспорно

Но - в целом человечество не улучшается

Цивилизованность - это весьма поверхностное улучшение.

А вот питание - это сутевые вещи, в этом человек врядли сильно продвинется.

А насчет выгоды - это зря.

Любовь и голод правит миром.

И идейные убийства - норма для человечества, прямой выгоды,как правило здесь - нет

[kisa]

А по моему, человек убивает лишь из за выгоды.

Про никогда я бы не зарекалась, но в ближайшее время - точно не станут но это не причина, ведь раньше было так, что и женщин за людей не считали и думали что так всегда и будет и это было НОРМАЛЬНЫМ. но все имеет свойство менятся. море тоже было каплей. в общем, я веду к тому, что один человек естественно ничего не изменит, но с каждым днем вегов становится все больше и это уже о чем то говорит, может быть о том, что всетаки все не бессмысленно?

Нормальный охотник убивает ради того, чтобы самому с голоду не умереть. Так же как и животные едят друг друга, чтобы выжить. Закон природы.

Насчет того, чтобы не создавать спрос - этот вопрос уже обсуждался на нашем форуме. Ладно мы, люди. А вот чем кормить собак и кошек? Подножным кормом? Попробуйте

[Chiaraflorbela]

Я очень уважаю людей, решивших стать вегетарианцами, и искренне надеюсь, что в будущем тоже смогу перейти на их рацион, но меня интересует один вопрос - чем веганы кормят своих домашних животных?? Сами отказавшись от мяса из гуманных соображений, неужели они покупают мясо для своих питомцев??? Это довольно странно... И вообще, даже если все человечество откажется от мяса, кошки и собаки вряд ли будут отлично существовать, питаясь помидорками-огурчиками!

[настя стрекоза]

[настя стрекоза]

Нормальный охотник убивает ради того, чтобы самому с голоду не умереть. Так же как и животные едят друг друга, чтобы выжить. Закон природы.

С законом все понятно. Современный охотник убивает ради процесса(удовольствия) как и рыбак ( а еду можно добыть в магазине)

[ЮпИ]

чем веганы кормят своих домашних животных?

мясом и кормом, кошки собаки - хищники, человек - всеяден, разное строение ЖКТ и принципы переваривания пищи.

[ALEA]

я вегетарианка, к веганству пока тяжело перейти как физически, так и психологически(не могу себя побороть и отказаться от молочного). тяжелый вообще вопрос....

[Amatory]

Саш, а я от молочного, наверное, никогда не откажусь. Я с детства равнодушна к мясу и яйцам, но молочные продукты ем круглосуточно. Молоко я люблю настолько, что оно мне однажды даже жизнь спасло. У меня было тяжелейшее отравление ядовитыми грибами. С утра врачи, откачивая меня, были удивлены, что я вообще ещё жива. Спросили, что я ела последние 12 часов. Я сказала, что ела вечером только жареные грибы, а ночью, ужасно захотев пить, выпила залпом полтора литра молока. Врачи и сказали, что только благодаря этому я не отдала Богу душу - молоко сильно снизило действие ядов. Простите за оффтоп...

[shmidov]

Вегетарианство может повлиять на человечество только если все станут вегетарианцами.

[Крыска]

сразу вспомнилась фраза из вчерашнего фильма "Десятидюймовый герой"

"Ты вегетарианец потому что жалеешь животных, или так ненавидишь растения ?"



Про себя. Мясо люблю, до умопомрачения, вся морозилка им забита, это вкусно до безумия , в любом виде, но кроме свинины/говядины/курятины есть ничего не буду, не оленину, не медвежатину, я пробовала и их, очень вкусно, но не буду. Для меня мясо не абстрактно, всё детство в деревне и свиней забивали и кур,это мясо, это еда. Я единственное за то, что убийство должно быть безболезненным и животные должны быть не из леса.

[ЮпИ]

Я единственное за то, что убийство должно быть безболезненным и животные должны быть не из леса.

т.е. вы думаете, что убийство коров безболезненно? или ничего страшного, они ж коровы? они не из леса, совсем по-дугому все чувствуют.

[Корица]

Я неоднозначно отношусь к веганству. Сама лично никогда им не стану по ряду причин. К веганам отношусь нормально, их выбор уважаю (хотя, честно говоря, считаю это дело бессмысленным) единственное но: люди взрослые и сами делают свой выбор, но когда у веганов рождаются дети и некоторые начинают также кормить и их - считаю это абсолютно недопустимым. В конце концов, вырастет ребенок - сам примет решение. Но не будем забывать, что в мясе содержатся НЕЗАМЕНИМЫЕ аминокислоты, необходимые для правильного и здорового развития организма.

Считаю, что фанатизм плох в любом его проявлении.

[Жужа]

Наверное, все это очень индивидуально. Я не ем мяса (свинину и говядину) уже лет 7-8 и прекрасно себя чувствую. Более того, его вид и запах мне неприятен . Все специалисты по здоровому питанию говорят, что мясо вредно (это не цитата из Ильфа и Петрова ). Но должна признаться, что ем курицу и рыбу. Я бы хотела и от этого отказаться, наверное, буду стараться понемногу.

Но, с другой стороны, я не отказалась от молочных продуктов. На самом деле, стать настоящим веганом очень трудно, для этого следует полностью изменить пищевые привычки, которые сформированы поколениями и поколениями и во многом зависят еще от климата.



Но я понимаю, что есть люди, которые действительно без мяса практически не могут, очень страдают. Где-то читала, что это зависит от группы крови (не судите, за что купила, за то и продаю). Но, конечно, в идеале хотелось бы отказаться от убийства и эксплуатации животных. Для начала хорошо бы, чтобы люди перестали носить мех - уж без этого-то можно обойтись без проблем!

[ЮпИ]

Маша, незаменимые аминокислоты - это не значит, что они только в мясе - это значит, что организм человека не может их сам синтезировать и заменить их нечем, поэтому должен получать их извне.



незаменимые аминокислоты:

Валин содержится в зерновых, грибах, арахисе, сое

Изолейцин содержится в миндале, кешью, турецком горохе (нут), чечевице, ржи, большинстве семян, сое.

Лейцин содержится в буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян.

Лизин содержится в пшенице,орехах.

Метионин содержится в бобах, фасоли, чечевице и сое.

Треонин содержится в орехах и бобах.

Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах.

Фенилаланин содержится в соевых бобах. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя.

[Amatory]

Но не будем забывать, что в мясе содержатся НЕЗАМЕНИМЫЕ аминокислоты, необходимые для правильного и здорового развития организма

Незаменимые аминокислоты - это аминокислоты, которые организм не синтезирует сам. Их необходимо получать "извне". В мясе нет таких аминокислот, которых не было бы больше ни в каких из продуктов. Более того, часто у людей встречаются нарушения обмена веществ, при которых белок животного происхождения либо усваивается плохо, либо не усваивается вообще. Тогда как с соевым или сывороточным белками таких проблем нет.

[Жужа]

Маша, незаменимые аминокислоты - это не значит, что они только в мясе - это значит, что организм человека не может их сам синтезировать и заменить их нечем, поэтому должен получать их извне.

Я хочу добавить, что на 100% знаю, что, например, в Америке врачи совершенно не заставляют беременных есть мясо, поскольку организм может их синтезировать в количестве, достаточном для матери и плода. Ну собственно, сейчас и в России большинство врачей поддерживает отказ от мяса.

[Amatory]

ЮпИ,

[Ирина Рудова]

может какой то празник вегетарианцев был? буквально пару дней назад просто завален был инет статьями о вреде вегетарианства....

извините, но нет, "овощеедство" не для меня. могу продержаться чисто на силе воли какое то время, но всю жизнь так не проживешь. все знаю, и Аллана Кара читала. мед, орехи и овощи... всю жизнь? и не сосисочки не съесть? а вкусную курочку? или жареного мяска, приготовленного мужжчиной?

не, все понятно, дико полезно, но такая жизнь не доставит мне удовольствия

[пуш.]

Спасибо тем, кто ответил на вопросы кормления животных, по поводу незаменимых аминокислот и прочего.

Те, кто не понимает или не может отказаться - на первом месте у любого вегана стоит этичное отношение к животным, а не потакание своим страстям. я вот тоже допустим раньше ЖИТЬ НЕ МОГЛА без куринных котлет и суш. и до отвратительности легко от этого отказалась, как только встал вопрос этичности, о котором раньше не задумывалась. но опять же, я к Вашему выбору отношусь с уважением, так как же как и Вы к моему.

Девушки, а если опустить вопрос питания. как вы относитесь к той же абсолютно бессмысленной и жестокой добыче меха ради красивых шубок? сразу говорю, ненадо приводить в пример народы крайнего севера - это для них НЕОБХОДИМОСТЬ.

[Бесь]

Неоднозначная тема. Начать с того, что на этой планете все друг друга едят, природа так придумала.

Честно говоря, веганства (именно веганства) просто не понимаю. Мясо практически не ем, именно из этических соображений(хотела бы отказаться совсем, но не могу - при активном образе жизни невозможно компенсировать пищевые потребности только растительной пищей). Но молоко и яйца-то чем не угодили? Молоко неживое, яйца мы едим неоплодотворенные, т.е., тоже неживые... Условия содержания производителей молока и яиц - это отдельный вопрос, они должны быть гуманными, но категорическое неприятие этих продуктов я все же не понимаю.

Вот охота и рыболовство для пропитания и, тем более, для удовольствия в наше время - дикость. Как и ношение мехов, в общем-то.

[Бесь]

сразу говорю, ненадо приводить в пример народы крайнего севера - это для них НЕОБХОДИМОСТЬ.

Вроде как есть современные материалы для теплой одежды, позволяющие и на севере без мехов обойтись. Полярники, кажется, не в мехах в экспедиции ходят?

[ЮпИ]

Но молоко и яйца-то чем не угодили? ... Условия содержания производителей молока и яиц - это отдельный вопрос, они должны быть гуманными

но этого нет, и в условиях конвеера быть не может, так что вы сами ответили на этот вопрос)