Собак, 12 лет, диагноз - опухоль селезенки. Кто сталкивался - стоит ли оперировать?

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хотелось бы услышать мнение тех, кто сталкивался с онкологией у старых собак - стоит ли идти на операцию, предложенную врачами или уже оставить так доживать свой век...
Собаке резко стало плохо - понос, рвота, белые слизистые. В клинике на УЗИ нашли большую опухоль селезенки (предположительно) и внутреннее кровотечение из нее. Поехали в ветеринарный онкоцентр на Уточкина - принимал Клявин. Сказал стабилизировать, найти доноров и оперировать...
Пока пес дома, колю кровоостанавливающее, с врачом мы на связи, ищем доноров и ждем пока собак немного придет в себя (надеюсь, это случится!).
Но вопрос в том, стоит ли идти на операцию, которую собака может не перенести в виду слабости и своего возраста. А если перенесет, то сможет ли восстановиться и встать на ноги после... И наверняка уже есть метастазы (по снимкам мелкие не определяются), которые, скорее всего начнут больше расти после вмешательства...
Выиграем мы хоть что-то этой операцией - время, качество жизни - вопрос? Сейчас он хоть и вялый, но едой интересуется (пока кормить не разрешил врач), хвостом виляет, даже гулять идет...
В слезах и растерянности...

Может кто сталкивался...буду благодарна за любые комментарии.
Заранее спасибо,
8-911-942-13-62 Лера

viewtopic.php?f=2&t=84052. это тема как раз про это.

Мы почти в 13 лет удаляли пиометру.был уговор с врачом,что если есть метастазы в легких,вариант один;-(...обошлось.вот с февраля потихоньку.но сейчас в горле уплотнение,тут вариант один-ждать.мы искали клинику с реаним.оборудованием,думали,что нужны будут доноры,но без них справились. Вам удачи в любом решении

раз Клявин сказал оперировать-значит шансы есть. моей знакомой он посоветовал не мучить собаку (другие врачи советовали лечить)..
это мое мнение...я очень доверяю этому врачу! очень жалею, что не знала о нем когда очень был нужен доктор моей собаке..

Спасибо всем за ответы.
Страшно, что операцией мы не улучшим, а ухудшим качество его жизни, даже если он ее перенесет...
Наркоз, большая полостная операция.., сможет ли он потом хотя бы на ноги встать... И что это даст? Возможно, лишний месяц не жизни,а существования?..
Понимаю, что следующее внутренне кровотечение может случится в любой момент и стать последним, но..
Прошлое проявление болезни, как я теперь понимаю (но тогда диагноз установить не удалось) было около 6 мес. назад viewtopic.php?f=5&t=77310

Нашему ирландскому сеттеру нашли опухоль лимфоузла, давали таблетки от онкологии, оперировать никто и не советовал так как потом у него начались проблемы с сердцем и в итоге он умер не от онкологии а от проблем с сердцем, прожил после обнаружения онкологии около года.

Наркоз очень тяжело для такого возраста. Но если врач говорит что шанс есть и шанс большой то тогда наверно стоит решиться на операцию. Ведь сейчас я так понимаю собака страдает?

Александра Потехина
2 дня назад он вел себя как обычно и радовался жизни, а вчера случился разрыв опухоли и кровотечение... сейчас вялый, но есть шанс что восстановится (кровотечение никак не останавливали).., до следующего случая...
Понятно, что будет слабеть, но с операцией тоже прогноз не оптимистичный...может тот же срок и выйдет или даже меньше, но сколько мучений...

Лер, держись!!

Масенька
Спасибо, очень тяжко, конечно...

Лера!
Если собаку ведет Клявин и советует операцию таки-делать - делайте. У меня 5 раковых, всех он ведет. Не все опухоли поддаются скальпелю, некоторые - только химия, некоторые - все вместе. А есть неоперабельные раки. Так вот, что касается лечения у Клявина: да, недешево, да тяжело. Но! Клявин никогда не занимается рвачизмом, если не операбельна или нелечибельна, он скажет все как есть. Лечить собаку лечению не поддающуюся он не будет.
Перед операцией (ну Вы уже наверно в курсе) Вам (т.е. собаке) назначат необходимые исследования (анализы, узи, рентген) и при необходимости предоперационную подготовку. Равно как и послеоперационную реабилитацию. Если по результатам собака не способна будет пережить наркоз - то он Вам откажет. И еще. У него в клинике современное оборудование: ИВЛ, разные наркозы, и т.д. Даже если в ходе операции собаке сплохеет - будут предприняты все мероприятия по реанимации. Последний раз мы оперировали у него мопса, старую проблемную даму, которая начинала синеть лишь при фиксации, не говоря уже обо всем остальном. Операция была сложная. Так вот провел он ее героически, идеально. И после операции наблюдал ее 2 или 3 часа, до тех пор, пока не был уверен, что нас можно отпускать домой.
П.с. Единственное, Вы должны понимать, что Вы несете самую главную ответственность за собаку и решение должны принимать сами. Врач несет ответственность немножко другую, это надо понимать.
Удачи!

Очень многое зависит от состояния конкретной собаки (сердце, почки). В нашей клинике в прошлом году удаляли 14ти летней суке все молочные железы (обе грядки), включая паховые лимфоузлы и матку. На столе лежала просто освежеванная собака. Но это метис пуделя, крепенькая девочка - все зажило, сейчас бегает. А без операции с вскрывшимися опухолями, сами понимаете...
Если Клявин предложил попробовать, я бы рискнула, ему можно доверять. Конечно, гарантий никаких никто не даст, но без операции сколько он протянет? Месяц, полгода максимум при обширной опухоли и внутреннем кровотечении, которое будет повторяться. Что вы с ним теряете?

Решение принимать только Вам, Я боролась с онкологией у своей девочки год, 3 операции. Результат - смерть. С другой стороны я рада, что у нас были эти крошечные периоды ремиссии, у нас были эти месяцы, эти дни, когда моя девочка чувствовала себя хорошо. Мы много гуляли, мы играли, она кушала вкусненькое. Эти дни, наверное, их бы у нас с ней не было, если бы я пустила всё на самотёк . Да были и плохие дни и ужасные, но это уже перед самым концом....
Извините, с перерывом пишу, не могу вспоминать, плакать начинаю...
Так вот
Каждый миг ценен, каждый час.
У нас уже были метастазы в лёгких, у Вас их нет,значит намного больше шансов прожить два, три года после операции.

Helga
irin
Спасибо...
Пока мы еще не стабилизировались, созваниваемся с Клявиным, сегодня отправил нас на капельницу... Пока не стабилизируемся все равно операцию делать не будут, ну а если не стабилизируемся...

Вот! Именно об этом я и говорила. Нестабильную собаку он резать не возьмет. И обязательно проверит наличие метастазов. При их наличии независимо от разновидности опухоли резать бессмысленно. Самое главное забыла спросить: какая опухоль?

Но ведь метастазы не увидеть, пока собаку не вскроют. УЗИ сердца нам сделали, рентген легких тоже, но еще остаются желудок, кишечник, кости...весь организм. В последнее время у него лай изменился...я вот думаю может и там, но это еще не смотрели.
Какая опухоль - неизвестно. Биопсию же не взять без операции... Но я начиталась тут всякого уже, что если на селезенке, то скорее всего гемангиосаркома, но это только потому, что чаще всего распространена я так думаю...

Метастазы можно увидеть, вскрывать не обязательно. Видимо, их нет, раз Клявин ничего не сказал. Не заводите себя чтениями в интернете, только нервы попортите.

Вчера сделала малышу капельницу и рингером и еще немного витаминок. Плюс колим этамзилат и цифотаксим. Кушаем понемногу, пьем водичку ,гуляем...все остальное время лежим. Завтра, видимо, к Клявину решать делать или нет операцию...
Оох....

Держитесь! Константину Юрьевичу можно доверять. Нужно найти в себе силы любить свою собаку больше, чем себя.

марина 11
В том то и дело, что непонятно, как ему лучше будет...

val-m
Лера, очень серьезно подумайте стоит ли делать операцию 12 летней нестабильной собаке. Я. конечно, вас понимаю, я тоже боролась до последнего за жизнь моей 7 летней собаки, через полгода после операции(меланома), и дорогостоящего лечения (все вместе обошлось где-то 10 тысяч) пришлось все равно усыплять, т.к. метастазы были уже и в легких и в брюшной полости и она рыдала от боли на каждом выдохе.

Fler_Viola
Как собака жила эти полгода после операции? Мучилась без конца? Итог то я понимаю... в любом случае.
Но бездействовать, когда каждую минуту может произойти кровотечение тоже тяжело... Да и давит же это все ему внутри... Стараемся сейчас гулять 3 раза...
Завтра придется что-то решить...

Держитесь. Все это тяжело очень. Удачи.ТТТ

val-m
После операции у моей собаки месяц заживала передняя лапа с ампутированным пальцем. Собака была крупная тяжелая, 4 этаж без лифта, после спуска вниз хотя бы 2 раза в день, начинала кровить лапа. Потом осень, сыро, на повязку приходилось натягивать резиновую перчатку и сверху брезентовую рукавицу.
Более менее хорошо она себя чувствовала месяца 2, а потом начала скисать постепенно. Я сделала все что было в моих силах, но к сожалению, результат был плачевный. Прошло 2 года, а я до сих пор не могу прийти в себя. Все еще очень тяжело вспоминать.
Удачи Вам, будем надеяться на лучшее. Их всегда безумно жалко, когда они болеют.

Еще раз все обсудили с Клявиным.., сказал, что без операции нам максимум месяц. Записались на четверг. Бог в помощь нам... Пока бережемся по возможности.

Все будет хорошо! Удачи!

val-m
Дай Вам Бог удачи!

удачи, и сил вам обоим!

Держимся всеми лапками.... хоть бы....

@@@@@@@@@@@@

Прооперировались. Восстанавливаемся. Надеемся на лучшее :-)