как у нас ненавидят собачников? статья о собачем геноциде

[гиза]

Делаю очередной материал. на этот раз тема - собачий геноцид в Санкт-Петербурге. У нас в микрорайоне, например, поставили на всех аллеях и в парке таблички "выгул собак строго запрещен". а вот где разрешен - не ясно. пустыри застроили домами, дворы - детскими площадками, а под окнами - низзя...

Кто сталкивается с какими проблемами?

не пускают в магазин, ругаются дворники, пишут заявления соседи, бабушки на лавочках грозятся отравить, дворники, работники желконторы достали?... у кого какие конкретные случаи есть?

можно в личку писать, можно сюда, можно по телефону рассказать (8 950 024 84 09. Ася). желательно конечно написать.

тема больная. разворачивается в защиту собак. про бродячих собак тоже можно, как их бедных гонят ото всюду. но в основном речь идет о домашних животных и с хозяевами (передержка считается хозяйской собакой).

заранее спасибо.

хочется высветить проблему со всех сторон и как можно шире. в нашем распоряжении целая полоса. поместятся все. можно анонимно, поэтому случаи желательно во всех красках.

одним словом - как проявляется в Питере собачий геноцид? Сталкивались ли вы с ним и в какой ситуации?

[Ann]

Гиза, по заголовку трудно понять, о чем идет речь в теме. Вы не могли бы сделать его более конкретным?

Материал для чего - для статьи или для ТВ?

[гиза]

для газеты "МК в Питере". сегодня там вышла моя статья про собак колясочников с фотографией Тузика со Ржевки.

[Ann]

Ненавидят не собачников, а собак.

А ненавидят собак и заодно их хозяев во многом потому, что нет разрешенных мест для выгула собак. Запретов полно, а прав никаких. Власти площадок для выгула не предоставили. Их должно быть несколько в одном районе, пусть маленьких, но официальных. И огороженных, хотя бы символически. Если бы все это имелось, неприязни к собакам было бы намного меньше.

Мне кажется, статья должна быть в таком ключе: за что граждане наезжают на собачников, кто в этом действительно виноват и что предпринять, чтобы все были довольны.

[Ann]

То, что не пускают с собаками в большинство магазинов, это правильно. Особенно это касается продуктовых магазинов. Ну и к тому же не все собаки воспитанные, а многие линяют.



Сейчас участились случаи нападения на людей собак, называемых в народе бойцовыми. Официально такого термина нет, но зато становится понятно, какие примерно породы имеются в виду. Хорошо, что его кто-то изобрел.

Плохо воспитанные псы недалеких хозяев кидаются на людей, а потом СМИ натравливают обывателей на всех собак сразу.

[Марина Z]

Часто неприязнь к собачникам вызвана тем, что не убирают собачьи какашки на улице. Типа само сгниет, все таки удобрение Я у себя во дворе собачников с совком и мешком ни разу не видела

[Ann]

А мне вообще не нравится эта идея с совочками и мешочками. Интересно, если у ньюфа, извините, понос, как его в мешочек собирать? Такое количество!

В мусорный контейнер эти "подарки" выбрасывать запрещено. Других нет. По закону их можно складывать на газон. А раз так, почему нельзя собау выгуливать на газоне?

[OlgaD]

А положительное отношение к собакам и собачникам можно? Или нужно только отрицательное? Вот у меня в районе нет отрицательного отношения к собакам, ни разу не сталкивалась, и от других не слышала.

[Дарина(СПБ)]

У нас в микрорайоне, например, поставили на всех аллеях и в парке таблички "выгул собак строго запрещен".

А это запретительные знаки Госветнадзора или так просто табличка? Если просто табличка то она ничего не значит, так по пока действующему закону:

25. Запрещается выгул животных в местах, имеющих запретительные знаки Госветнадзора, а также на детских площадках, территориях детских дошкольных и учебных заведений, больниц.

https://www.russianspaniel-spb.com/law.html

[Ann]

Просто поделюсь.

Я бы хотела, чтобы в каждом микрорайоне было несколько собачьих площадок, самых разных, маленьких, средних и одна большая. Собаки выгуливались бы в положенных местах. С собачников взималась бы ежемесячная плата за уборку площадки, а дворники бы их чистили.

Есть у нас в центре мини-пустырчики. Сейчас это несанкционированные помойки, где валяется всякая гадость, в том числе и пьяные бомжи. Эти пустые пространства можно было бы преобразовать в места для выгула собак.

[Ann]

25. Запрещается выгул животных в местах, имеющих запретительные знаки Госветнадзора, а также на детских площадках, территориях детских дошкольных и учебных заведений, больниц.

https://www.russianspaniel-spb.com/law.html

Да, можно выгуливать собак там, где не запрещено. Об этой уловке я по ТВ давно слышала. Кстати, если собака сделала делишки на асфальте или на земляной дорожке, владельцы обязаны за ней убрать. А если просто на земле, то нет.

[Idel]

В магазин не пускают, и это действительно правильно. Но, с другой стороны, когда я зашла за сигаретами с 4-х месячным щенком на поводке и сразу с порога объяснила девочкам - продавщицам: "Это щен. Стоит N-ную сумму. Простите великодушно, мы на секунду!" - вопросов не было.



Вообще - странное дело. Я не заметила ни негатива, ни геноцида. Живу Веселом поселке, уже 8 лет. Морды наши примелькались, и отношения с соседями уже успели сложиться. Причем - отношения нормальные, начиная с участкового, заканчивая бабаньками на скамеечках, которых искренне восхищает кобёл, таскающий из магазина сумки.

Сейчас участились случаи нападения на людей собак, называемых в народе бойцовыми. Официально такого термина нет, но зато становится понятно, какие примерно породы имеются в виду. Хорошо, что его кто-то изобрел.

Плохо воспитанные псы недалеких хозяев кидаются на людей, а потом СМИ натравливают обывателей на всех собак сразу.

Ann, и правда участились, да? У Вас есть статистические данные? И сколько ж было случаев в прошлом году? А в позапрошлом? А кем проводилось данное социологическое исследование? Фиксировались ли все случаи покусов, либо те, которые имели тяжелые последствия? А то я что-то могу вспомнить только ОДИН случай с тяжкими последствиями, произощедший в Санкт-Петербурге. И то - собаки были не бойцы ни каким местом.



А вообще-то нашей матри-губернаторше пора ставить памятник "Бойцовой собаке, прикрывшей ж.пу Петербургским властям". Это ж надо - город с треском из списка объектов культурного наследия вышибают, льготы для пенсионеров отменены, а все разговоры - о собаках.

[Дарина(СПБ)]

Кстати, если собака сделала делишки на асфальте или на земляной дорожке, владельцы обязаны за ней убрать. А если просто на земле, то нет.

Там чуть по-другому:

26. В случае дефекации животных в подъездах, на всех асфальтированных и мощеных покрытиях, детских площадках, на железнодорожных перронах и метро, во время перевозки животного на транспорте, сопровождающее лицо эвакуирует экскременты животного на ближайший газон или установленный для этих целей контейнер.

[Ann]

[quote="Idel

Сейчас участились случаи нападения на людей собак, называемых в народе бойцовыми. Официально такого термина нет, но зато становится понятно, какие примерно породы имеются в виду. Хорошо, что его кто-то изобрел.

Плохо воспитанные псы недалеких хозяев кидаются на людей, а потом СМИ натравливают обывателей на всех собак сразу.

Ann, и правда участились, да? У Вас есть статистические данные? [/quote]

Не ёрничайте, я не давала вам повода.

Под словом "сейчас" я не имела в виду последний год или два, а гораздо больший промежуток. Собственно, правильнее сказать так: " случаи нападения собак на людей участились с появлением в нашем городе пород, условно называемых бойцовыми." Люди, которые в породах не разбираются, бойцовыми называют даже тех, кто не имеет никакого отношения к боям. Но просто перечислять каждый раз породы было бы слишком длинно.

[Марина Z]

Кстати, если собака сделала делишки на асфальте или на земляной дорожке, владельцы обязаны за ней убрать. А если просто на земле, то нет.

Там чуть по-другому:

26. В случае дефекации животных в подъездах, на всех асфальтированных и мощеных покрытиях, детских площадках, на железнодорожных перронах и метро, во время перевозки животного на транспорте, сопровождающее лицо эвакуирует экскременты животного на ближайший газон или установленный для этих целей контейнер.

Ну давно уже ясно что законы у нас Я все понимаю насчет ньюфаундленда и поноса, но дома вы за ним соскребете, а на улице нет? Черт с этим законом, неужели самим приятно каждый день по какашкам гулять? Не понимаю. Этот понос будет сиять на газоне не один день и даже не два

[Idel]

Ann, я, конечно ёрничаю, есть немного. НО - только немного. В свое время мой ветеринар показывал мне интнресные статистические данные. Так чемпионами по покусам являлись американский коккер, колли и такса. Это было дайбохпамяти... лет 7 назад. И тогда общество по команде "Фас", данной СМИ, дружно объявляло самой опасной собакой ротваков. Интересно, как обстоит дело сейчас? Где-то краем уха об лабрах слышала



А бойцов - их всего четыре породы. Точнее - 2+2, ибо пара пород относится к одной группе, и пара к другой. Именно бойцов, которые в чемпионатах стоят.

[Дарина(СПБ)]

Черт с этим законом, неужели самим приятно каждый день по какашкам гулять? Не понимаю. Этот понос будет сиять на газоне не один день и даже не два

Что касается меня, то я по газонам не хожу, мне как-то и дорог/тропинок хватает

[Марина Z]

хе хе , Дарина, на дорогах тоже мины встречаются

[Наядочка ищет ДОМ!]

А если я свою собаку отпускаю с поводка (он у меня типа шпица)? я конечно за ним наблюдаю, но не могу же я каждую кучку проконтролировать..... или я должна убирать все кучки по "маршруту следования"... и наши и не наши.... я не против убирать, мне просто интересно как это выглядит....

[Karina]

На себе,пока особой неприязни не почувствовали, хотя мою собаку многие боятся, вид у нее "устрашающий". Ходим мы на поводке и гуляем по "собачьему полю". Но когда я почитала отклики на статью в Ком. правде, у меня "зашевелились волосы" - люди откровенно ненавидят собак и призывают их уничтожать любыми путями - и отстрел и отрава - причем речь идет и о хозяйских собаках. Пресса подогревает в обывателях страх и как следствие агрессию - и все это будет выплескиваться на собак. За увечье причиненное вашей собаке, а тем боле собаке бездомной - никто не понесет наказание. У нас год назад в соседнем доме разбросали на лестнице отраву - так соседка боролаь с ненавистьными собаками. Никакого наказания. Я свою собаку взяла в приюте, куда она поступила после клиники - у нее была тяжелейшая травма головы, выбиты зубы, разбит глаз. Хорошо, что ее подобрали и спасли волонтеры. Но человек, а точнее нечеловек, который это сделал наказания не понес. Вспомните недавнюю историю сожженного Цветика - кто-то был наказан?, а собака Адвокат , (приют) ослепшая от ранений? А история - когда стреляли в хозяйку, а убили собаку - ведь дело начали только потому, что пострадал человек, а если бы только собака было бы наказание? Поэтому мне кажется что нужно писать и требовать ужесточения закона о жестоком обращении с животными, а главное его исполнения. Потому что сегодня у нас все тихо, а скоро, если истерия будет продолжаться и подогреваться, может коснуться и нас и наших собак. И тем более бездомных собак - которых некому защитить.Кроме того если увеличат штрафы (за выгул без намордника, без поводка, не в том месте), это спровоцирует наш народ на очередные подставы с "покусами" собак, с выселением неудобных "особаченных" соседей и на самоотстрел бездомных собак .

[Марина Z]

Народ, можно придумать сотню причин "почему я не могу убрать за своим животным". Опровергать эти причины можно, но смысл? Это спор из разряда: почему вы не можете взять животное которое нашли на передержку, почему вы не можете быть куратором и т.п. Если человек не хочет, он найдет причину. Разруха... она в головах. Хотите жить в окружение говна, пожалуйста, лично у меня дача есть

[Наядочка ищет ДОМ!]

Извините, а человеческое г....о на газонах (и не только там) никого не смущает?

[Дарина(СПБ)]

хе хе , Дарина, на дорогах тоже мины встречаются

Мне видимо везло, так как я уже не помню, когда последний раз видела "мину" на дороге

[Karina]

Кстати и об этом можно написать, все кричат: наши дети гуляют по собачьим экскриментам", но наши дети, наши собаки тоже гуляют и по битым бутылкам и по челочеческих экскриментам и по шприцам наркоманов и обычным бытовым отходам, которые лень донести до помойки. Да именно так в нашем районе выглядят детсике площадки - но штафов с людей никто не берет, и более того никого не волнут близость детей и алкоголиков, наркоманов, бомжей. Почему-то волнует только вопрос собак.

[Дарина(СПБ)]

Разруха... она в головах. Хотите жить в окружение говна, пожалуйста, лично у меня дача есть

Столько лет живём во всём в "этом", сейчас то что изменилось? Кроме того, что агрессию "озверевших" от "кризиса" людей решили направить против собак

[Марина Z]

Меня смущает любое говно на газоне У собачников на самом деле много проблем: и нет площадок, и урн, и мамашки с детьми как тараканы ползут куда не сунься... Нет четкого разделения на собачью территорию и детячью, а это ох как важно и тем и другим. Но собачники страдают больше, т.к. их вообще законы не защищают.

[Ann]

Кстати, если собака сделала делишки на асфальте или на земляной дорожке, владельцы обязаны за ней убрать. А если просто на земле, то нет.

Там чуть по-другому:

26. В случае дефекации животных в подъездах, на всех асфальтированных и мощеных покрытиях, детских площадках, на железнодорожных перронах и метро, во время перевозки животного на транспорте, сопровождающее лицо эвакуирует экскременты животного на ближайший газон или установленный для этих целей контейнер.

Дарина, так и я о том же. Только я сказала это короче.

Или на газон, или в специальный контейнер. Если нет контейнера (а его всегда нет), с газона убирать, получается, не надо. Но прохожие будут ругать таких владельцев собак, и есть за что. Круг замкнулся.

[Ann]

Ну давно уже ясно что законы у нас Я все понимаю насчет ньюфаундленда и поноса, но дома вы за ним соскребете, а на улице нет? Черт с этим законом, неужели самим приятно каждый день по какашкам гулять? Не понимаю. Этот понос будет сиять на газоне не один день и даже не два

Я не сказала, что не надо убирать. Я сказала, что система не продумана.

[гиза]

Ненавидят не собачников, а собак.

А ненавидят собак и заодно их хозяев во многом потому, что нет разрешенных мест для выгула собак. Запретов полно, а прав никаких. Власти площадок для выгула не предоставили. Их должно быть несколько в одном районе, пусть маленьких, но официальных. И огороженных, хотя бы символически. Если бы все это имелось, неприязни к собакам было бы намного меньше.

Мне кажется, статья должна быть в таком ключе: за что граждане наезжают на собачников, кто в этом действительно виноват и что предпринять, чтобы все были довольны.

она в этом ключе и будет )

[гиза]

что касается будущего закона о котором говорила матвиенко и навела столько шума - то я разговаривала с составителями его проекта - так вот зачехлить в намордники хотят всех - и йорков в том числе. дело в том, что если прописать и обязать только породников служебных и бойцовых собак - то смысла не будет, т. к. метис - собака не породистая, внеплановый стаффорд - тоже метис, а стаффорд с питбулем - тоже не бойцовая а метис... поэтому собак, не дай бог конечно, в намордники заставят одеть всех без исключения.

но есть один нюанс - в законе оперируют словом выгул - но выгул собаки и прогулка с собакой это вещи разные. и налогом хотят обложить всех собачников без исключения.