Помогите понять болезнь

[Hexfrog]

Собака той-терьер, неполных 4 года, родила 07 января. В ночь с 10 на 11 началась рвота, понос, перешедшая 11 января в кровавую рвоту, кровавый понос, понос со слизистыми оболочками кишечника.



Обратились в клинику (на Зайцева, в Автово). Сейчас имеем собаку на капельнице (физраствор и глюкоза) в стационаре и результаты анализов (вчерашних). Прогноз плохой, говорят что если за сегодня и завтра состояние не улучшится, то лучше усыплять. Ставят отказ почек (острая почечная недостаточность) и печени. Кто понимает в анализах, прокомментируйте пожалуста



1) Действительно ли если за 2 дня не станет лучше, то надо усыплять?



2) Может и 2 дня - только лишние мучения?



3) Какие-то советы по лечению, клиникам, врачам?







Температура - 37.4 - 37.8



Сахар крови (без капельницы) - 1.0 - 1.3



Кровь:



АЛТ - 1560



АСТ - 738



альфа-аминаза - 43.9



мочевина - 95.2



азот мочевины - 7.4



креатинин - 171



лейкоциты - нижняя граница нормы



щелочная (аспотаза? какая-то -таза, но вроде бы не фосфатаза, хотя м.б. и она. Норма по этому показателю от 8 до 50 ) - 393.4







Всем кто откликнется - заранее спасибо!

[Boga]

Нормы выложите - они в скобочках должны. У каждой лаборатории свои нормы.

[Марина Заблоцкая]

Напишите или позвоните Любе, она ветеринарный врач. На форуме ник telkontar.Если по телефону не ответит, тогда пошлите смс с просьбой перезвонить. Свяжется с Вами, когда освободится. Её телефоны : +7-962-698-47-25 и +7-904-633-96-15. Удачи и здоровья Вашему зверику

[MARMYSIK]

написала вам в личку.



желаю выздоровления

[Lyudmila]

А может к Грише обратиться?



Только телефон подскажите

[Lyudmila]

Нашла сейчас пошлю в личку

[masha-piter909]

У вас не отказ почек,у вас отказывает печень.По почкам превышение небольшое,вполе не криминал(креатинин,там норма до 130).Но,нереально большая мочевина,просто нереально,ну и АЛТ(это печень).О клинике на Зайцева много отрицательных отзывов.Вам срочно нужны капельницы с лексарствами,а не физраствором.Просто мыть нет смысла.В вашем случае скорее всего гептрал и эссенциале,но лучше с врачами обсудить этот мометнт и не на Зайцева.

[MARMYSIK]

Не ждите эти два дня, надо сейчас срочно в другую клинику

[Hexfrog]

Спасибо всем за участие, и особенно за телефоны хороших врачей! Сейчас попробую позвонить Любе или Грише.







По поводу клиники на Зайцева - там не только физраствором, там лекарства тоже пускали ей по вене. Как минимум, антибиотик. И что-то еще, не имею листа перед глазами. Не знаю как они в деле, не имею знаний оценить, увы, но относятся доброжелательно, с сочуствием, и в общем производят хорошее впечатление.



Правда, каждый раз новый врач, и весь рассказ истории болезни сначала...

[Lyudmila]

[Акуна и Матата]

Поезжайте в другую клинику. Очень быстро, прямо сейчас. Если уж анализы прочитать не могут - вообще труба. А что со щенками?

Действительно ли если за 2 дня не станет лучше, то надо усыплять?

В Вашем случае об "усыплять" могут говорить только вообще нелюди. Броться до последней секунды!!!

[anele]

Я не медик, но похоже на приступ панкреатита (проходила с родной животиной). И показатели повышены, если не ошибаюсь, поджелудочной железы. Мое животное побывало даже в коме, с аналогичными симптомами и анализами, но МЫ выкарабкались. И Вы боритесь до последнего, там не почки, это явно, а значит есть все шансы выжить! Выздоравливайте!!!!







Никаких "усыплять"! Бороться до последнего, награда - ЖИЗНЬ!

[скади]

поезжайте с собакой в чемпион в озерках.там сегодня очень хороший врач дежурит!



это может быть что угодно!от язвы до олимпийки!!!!!!!

[Taman]

Hexfrog, на вирусы анализы сдавали? (например, на парвовирус, чуму)?



не усыпляйте собаку, боритесь за нее.



Если в клинике предложили усыпить - значит они не знают как и от чего лечить, меняйте клинику.

[Hexfrog]

Собачке становится лучше!



Сегодня ее осторожно покормят, она стала ходить (вчера вечером только стояла - что тоже огромный прогресс по сравнению с позавчера).



Не имею возможности сравнить с клиниками, котоорые вы рекомендовали, но на Зайцева, мне показалось, врачи хорошие. Я, видимо, неаккуратно описал что именно когда именно они говорили по почкам и печени, но печень они подозревали еще когда брали кровь, и как только анализы были готовы, печень стала главным фронтом борьбы за жизнь и здоровье. Про поджелудочную, правда, никто не заикался.



Я вчера хотел ее перевезти в другую клинику, но увидел _на_сколько_ ей лучше, и не стал. Мне кажется, не зря...







Двое щенят из трех растут и хорошеют, сосут из соски и активно гадят Третий, увы, неожиданно умер. Он был последний, очень слабый, и, видимо, не только внешне Родился он такого же размера как и один из оставшихся, но рос намного хуже, и перед смертью отставал в росте уже процентов на 25, был какого-то сероватого цвета и с очень слабыми ногами. Хотя и ел...







Вот такие новости

[masha-piter909]

Hexfrog



Хорошо,что собаке лучше,но не расслабляйтесь,следите за состоянием,может быть резкое ухудшение(при определенном диагнозе),вам не поставили точный?

[Hexfrog]

Ага, щеночки - тои.



Диагноз поставили, токсический гепатит. Сиречь, воспаление печени под воздействием токсина. А вот по поводу того, что это за токсин, точнее, откуда он взялся, только предположение - что это спровоцировано родами. Как именно и что именно спровоцировано - не знаю.







Собачка стала намного лучше, но врач тоже предупредил, что состояние это может легко ухудшиться. Но смотреть на нее приятно - уже ходит, облизывается, вчера первый раз ее осторожно покормили

[Hexfrog]

Ага, щеночки - тои.



Диагноз поставили, токсический гепатит. Сиречь, воспаление печени под воздействием токсина. А вот по поводу того, что это за токсин, точнее, откуда он взялся, только предположение - что это спровоцировано родами. Как именно и что именно спровоцировано - не знаю.







Меня все еще терзают смутные сомнения по поводу того, что это все от окситоцина. Когда она рожала, то мы не видели последний третий послед, и в клинике нам назначили 1,2 мл окситоцина (2 дня по 2 раза по 0.3 мл), чтобы послед вышел. Справочник лекарственных средств https://lekarstva.geiha.ru/data1/15-2.htm#ЗАДНЕЙ говорит, что

Окситоцин назначают внутримышечно или внутривенно в дозе 1-3 ME. При кесаревом сечении вводят в мускулатуру матки в дозе 5 МE. По гинекологическим показаниям назначают подкожно или внутримышечно в дозе 5-10 ME.

Пересчет МЕ в мл получаем из цитаты оттуда же:

Форма выпуска. Ампулы по 1 мл и 2 мл (5 ЕД и 10 ЕД) в упаковке по 5 штук.

Таким образом, разовая доза 0.3 мл - это 5 ЕД * 0.3 мл / 1 мл = 1.5 ЕД (ведь ЕД и МЕ это одно и то же?), а общая доза, таким образом, 6 МЕ.



Если посмотреть эту дозу саму по себе. то вроде бы все правильно. А вот если привести ее к массе, то получаем вот что:



для женщины массой, скажем, 60 кг доза:



10 МЕ / 60 кг = 0.17 МЕ/кг



для собаки весом 2.5 кг (наша 2.2 кг до беременности) разовая доза:



1.5 МЕ / 2.5 кг = 0.6 МЕ/кг



а общая доза в 4 раза больше и равна 2.4 МЕ/кг. Хотя, вполне возможно, значение имеет только разовая доза. Но даже она в 3.6 раза больше максимальной людской по отношению к массе тела.



Тот же справочник сообщает нам об осложнениях по окситоцину:

Побочное действие. В отношении матери: анафилактическая реакция (аллергическая реакция немедленного типа), гипертонус (повышенный тонус) матки, тетанические (стойкие) сокращения матки и ее разрыв, кратковременная артериальная гипотензия (снижение артериального давления), приливы и рефлекторная тахикардия (учащенные сердцебиения), тошнота, рвота, нарушения сердечного ритма.

Вроде как по отравлениям ничего нет, но тошнота и рвота - наверно не на ровном месте, и именно с тошноты и рвоты началась болезнь у нашей собачки.



Перечитал, и вижу, что выглядит как-то неубедительно. Если не трудно, те, кто разбирается в ветеринарии и/или медицине - прокомментируйте, пожалуста!



Если я прав по поводу того, что назначение плохое, то не ругайте клинику на Зайцева, это назначение дали не там, а в "первой ветеринарной" на Ветеранов, 16

[Акуна и Матата]

Ну Ветеранов 16 это отдельная тема



Позовите Любу Telkontar через личку. Отправтье ей ссылку с просьбой посмотреть тему.



Как сейчас себя чувствует малышка?

[telkontar]

доза на собаку - 5-15 ЕД внутримышечно или 0,5 ЕД внутривенно. Для стимуляции родовой деятельности вводят обычно один раз в маленькой дозе, при необходимости - еще раз через 20-40 минут с повышением дозы. Данные из справочника "Современные лекарственные средства для лечения собак и кошек" Созинова и Ермолиной, которым я пользуюсь достаточно часто.



данные из всемирно известного справочника Д.Пламба (разница в дозировке и схеме введения из-за неоднозначности данных - справочник составлялся по сведениям различных изданий и лабораторий):



а) для усиления маточных сокращений во время родов 1-5 ЕД подкожно или внутримышечно, при необходимости - повторить через 30 мин.



б) сукам, у которых не наблюдается прогрессивных изменений (после клинического обследования и лаб.диагностики) - 3-20 ЕД и/или с 10% кальция глюконатом (3-5 мл внутривенно медленно), если отмечается низкий уровень кальция в крови. Можно повторить через 30 мин. Если после трех введений не наступает улучшение - кесарево сечение



Для лечения первичной вялости маточных сокращений: 5-20 ЕД внутримышечно или внутривенно. При необходимости повторить через 30 мин.







Добавлю от себя - обычно разовые дозы человеческих препаратов выше для животных из-за более интенсивного обмена веществ. Существует схема: доза для взрослого человека Х 4 = доза для крупной собаки.