Передержка. Какой Вы её видите?

[Dekabrka]

Sonya, вот об этом я и говорю. Отношение должно быть одинаковое. Имеешь взять возможность бесплатно - хорошо, принял решение. Решил платно - так как не хватает на что-то... кошки, кстати, тоже подпортить могут ого-го сколько... и обои отодрать и записать ленолиум, ламинат и т.д.... диваны поотдирать ))) да мы ведь все знаем Но кураторы должны уважать платные передержки! И опять же за достойные деньги- достойные услуги.

[Корица]

Но это, конечно, когда условия не выполняются.







Мне кажется, что если я плачу деньги, то должна быть уверена,что все будет как договаривались. Если мало - так скажите. Но ведь кураторы тоже эти самые деньги не печатают и никто их не спонсирует.







А вообще от людей зависит. Если человек порядочный, он порядочный во всем. И наоборот. Если есть безответственность, то хоть сколько плати, без толку.

[Sonya]

я считаю что это личное дело каждого и если человек берет деньги и ему их дают, следователдьно он должен отчитываться за них, ну и куратор платящий деньги имеет право на контроль, а вот с бесплатной передержки и спросу нет

конечно, оплаченная работа более подконтрольна, но по-человечески спрос есть всегда, с обеих сторон, иначе лучше и не связываться

[Катерли]

А я вот не могу себе позволить большую собаку, но рада с ней пообщаться, поэтому и брала на передержку, а платно по двум причинам:















- чтобы собака полноценно питалась, дорогой корм, кефирчик, витаминки, поводок-ошейник-косточки. Как передержка я не имею права диктовать чем кормить и требовать привоза вкусняшек и игрушек, а совсем вешать на себя содержание увольте, не буду, тогда куратор вообще перестанет шевелиться.







- вторая причина - чтобы куратор опять таки шевилился, а не сидел на попе ровно в надежде что "само рассосется" и пиарил животное







вот вам и моя позиция, почему платно

[erizo]

Соня, вот маленький прммер...Черри что сидела плату от Светланы взяла, когда мне в очередной раз вернули Багира кот. нам уссал всю квартиру, включая пледы покрывала и тд...















Муж согласился Черри только за плату брать тк еще надо было оплачивать передержку Перси(вот такой дурдом был тгда)Так что это в какой-то степени компомисс с домашними чтоб позволили заниматься этой деятельностью...







Что б с Черри стало не забери б мы ее тогда не знаю...







И если брать ту деятельность которой мы занмаемся, благо-творительность, делание добра для зверей, нам ведь что важно, ПРИСТРОИТЬ зверя в хорошие руки...Нверное, результат важней...















А то ей богу обидно как-то...Взял бесплатно молодец-платно наживается сволочь















В чем моя душа и отношение к зверям изменилась, от этого?

[Dekabrka]

А то ей богу обидно как-то...Взял бесплатно молодец-платно наживается сволочь















В чем моя душа и отношение к зверям изменилась, от этого?

воть-воть, правильно!!!!

[Dekabrka]

вторая причина - чтобы куратор опять таки шевилился, а не сидел на попе ровно в надежде что "само рассосется" и пиарил животное







вот вам и моя позиция, почему платно

вот -вот... это очень важно. Сама всегда предполагаю практически неучастие куратора... обидно иногда, но что делать.















Про порядочность тоже верно!

[Sonya]

и ничего не сволочь







Я просто вспомнила скандалы, которые были по платным передержкам, но я ничего не обобщала.







Просто это работа. Которую можно делать хорошо или плохо, добростовестно или халатно...







Маша, от того что у тебя одна кошка сидела платно, ты не приобрела психологию платной передержки, это же видно во всем, что ты делаешь

[Sonya]

Катерли, платным передержкам часто без разницы, чем кормить животное и какие у них косточки... корм и косточки покупает не она, она берет деньги сверх того, за услуги.







Так что ты - тоже не такая уж платная передержка, как и Маша







Вы обе - типичные благотворители, по призванию.







Катя, не ругайся (я помню, ты меня просила не произносить слово "герой" в твой адрес)

[erizo]

Соня, давай просто признаем, что НЕТ у нас НОРМАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ платных передержек как на Пик, что ж поделаешь...Там на ту же платную передержку ЕА очередь, ибо человек супер-мега ответственный...А скорлько Лена Клапа делает в том числе и для отправки наших московских безнадежных инвалидиков за рубеж...















ОПЯТЬ ЖЕ ВСЁ УПИРАЕТСЯ В ЧЕЛОВЕКА, И ТОЧКА.

[Марина Заблоцкая]

А я считаю, что многих проблем удалось бы избежать, если бы при перевозке на передержку ( платную или бесплатную, неважно ) сразу оформлялся договор с перечнем прав и обязанностей обеих сторон, имеющий юридическую силу. Думаю, многие люди возьмут на передержку зверя, если будут уверены, что его заберут в конкретный срок или продлят договор, вовремя обеспечат кормом и всем необходимым, что животное гарантировано не больное, а если есть болезни, то все они известны предполагаемой передержке. Если передержка платная, то кураторы должны своевременно вносить плату и всячески пиарить своих животных. Одновременно с этим, передержка должна иметь условия для содержания каждого взятого животного ( особенно платная ), её должен курировать ветеринар, за животными должен осуществляться соответствующий уход индивидуально для каждого животного ( по их потребностям), в том числе по двигательному режиму и адаптации. Штрафные санкции должны быть оговорены заранее. Кроме того, должен быть общедоступен чёрный список как передержек, так и кураторов, не соблюдающих положений договора ! Во всём должен быть порядок, нельзя перепоручать животных неизвестно кому , за деньги или бесплатно ! Я согласна оплачивать достойные услуги, если человек по каким-то причинам не может или не хочет делать это бесплатно, но должна быть уверена, что с моими животными всё будет в полном порядке !

[Dekabrka]

почему же вы так плохо отзываетесь все же о платной передержке, даже девушек, прямо не оклеймили! как будто это что-то позорное... эх....

[anele]

А бывают передержки, которые соглашаются за деньги подержать животинку и начинают слишком рьяно участвовать в процессе, то есть "согласовывать" с куратором еду, игрушки, поводки, витаминки и медицинские исследования на наличие всего, что вообще существует у живых существ. Размер затрат не учитывается, ведь это же все с благими намерениями. А главное, к жалким 100 рублям в день прибавляется такая развлекуха, как наблюдение за "шевелящимся" куратором. Этакое манипулирование человеком, который животинку решил спасти. Можно отказать в смотринах и тут же попросить забрать собаку, короче можно все.







Вывод, надо иметь дело только с людьми, в которых уверен.















Как важно, чтобы и куратор и передержка были просто нормальными людьми, объединенными одной целью, и мат поддержка за передержку - вполне разумно, главное, чтобы люди с пониманием и участием относились друг к другу.

[Arriva]

мне кажется должна быть градация стоимости передержки:







на срок до 14дней - посуточно за одни деньги.







на срок больше 14дней - другие деньги, меньшие, но вперед

[Хобочка]

А бывают передержки, которые соглашаются за деньги подержать животинку и начинают слишком рьяно участвовать в процессе, то есть "согласовывать" с куратором еду, игрушки, поводки, витаминки и медицинские исследования на наличие всего, что вообще существует у живых существ. Размер затрат не учитывается, ведь это же все с благими намерениями. А главное, к жалким 100 рублям в день прибавляется такая развлекуха, как наблюдение за "шевелящимся" куратором.

Ну, пределы разумного существовать должны, безусловно. Есть необходимый минимум, который оговаривается заранее, а всё, что сверх необходимого (игрушки, гламурные ошейники со стразами, персидские ковры в качестве подстилки и прочая-прочая, на что хватит фантазии передержки), пусть сама передержка и платит, если у неё есть желание. Поэтому типовой письменный договор необходим, если куратор и передержка друг друга плохо знают и не работали друг с другом.

[Хобочка]

мне кажется должна быть градация стоимости передержки:







на срок до 14дней - посуточно за одни деньги.







на срок больше 14дней - другие деньги, меньшие, но вперед

А вот в этом, кстати, есть здравый смысл.







Да и срочность, наверное, имеет смысл учитывать. Одно дело, когда стоит вопрос жизни и смерти, и животное нужно срочно куда-то пристроить, и совсем другое - плановая пристройка на время карантина, например. Или передержка для домашнего животного на время отпуска хозяев - думаю, никто не будет спорить, что за такую передержку не грех и хорошую денежку попросить.

[Dekabrka]

да, это здорово! надо короче брать нам участок и будет вам передержка с любовью!

[Boga]

Саш, ты только учти, что соседи по участку вряд ли с энтузиазмом воспримут твою деятельность по организации передержки. В садоводствах, насколько я знаю, глухой забор делать нельзя между участками.

[Катерли]

Ну если куратору не нравится платить за квартирную передержку, где на полученые деньги кормят качественным кормом, дают витамины, косточки, вкусняшки, покупают аммуницию столько же сколько и за загородный холодный вольер без корма, его полное право везти собаку в другое место.







Условия и нюансы сразу нужно оговаривать, можно в присутствии третьего незаинтересованного лица или письменно в двух экземплярах.

[lancer1]

мне кажется должна быть градация стоимости передержки:







на срок до 14дней - посуточно за одни деньги.







на срок больше 14дней - другие деньги, меньшие, но вперед

очень дельная мысль.







Но не будет ли это расслаблять куратора в поиске "ручек"?

[lancer1]

Условия и нюансы сразу нужно оговаривать, можно в присутствии третьего незаинтересованного лица или письменно в двух экземплярах.

Обязанности должны быть и оговорены у обоих сторон. И договор должен иметь юридическую силу.







Тогда может и придем к нормальным передержкам....

[anele]

Ну если куратору не нравится платить за квартирную передержку, где на полученые деньги кормят качественным кормом, дают витамины, косточки, вкусняшки, покупают аммуницию столько же сколько и за загородный холодный вольер без корма, его полное право везти собаку в другое место.

Платная передержка, это когда берут деньги за постой, то есть вознаграждение. Все остальное покупается и оплачивается отдельно. Поэтому я считаю, что нельзя быть щедрым за чужой счет, а нужно с пониманием относиться к желанию человека спасти животину и при этом не разориться. Обычно так и бывает, но попадаются люди, которым это даже не объяснить.







Размещение собак на загородных передержках за деньги и без корма - я даже не знаю, что и сказать. Каждый решает сам, как ему поступить. Проще всего - пройти мимо, отвернувшись. И деньги будут целы и время, а главное нервы.

[erizo]

Поэтому я считаю, что нельзя быть щедрым за чужой счет, а нужно с пониманием относиться к желанию человека спасти животину и при этом не разориться

Лена, поясните плиз, это к кому(чему) относится? Не поняла...

[Катерли]

да это у Лены на меня зуб наверное.







Это я наверное щедра за чужой счет, когда кормила Алиску хиллсом а не чаппи и косточки ей покупала и кефир с витаминками на деньги , которые получила от куратора за передержку.

[anele]

Маша, поясняю: мы тут обсуждаем тему, какой должна быть передержка. Я, например, до сих пор в себя прийти не могу после пристройства псинки, которая сидела у меня на платной передержке. Уж изо всех сил креплюсь, но прочитала в этой теме реплику хозяйки этой самой передержки, по поводу того, что куратор должен "шевелиться" и опять не сдержалась. Я хотела сказать, что передержка, тем более за вознаграждение, не может диктовать и принимать решения за куратора. Тем более нужно деликатно подходить к денежным тратам. Лично я не могла просить у форума деньги на абсолютно здоровую, жизнерадостную псинку. Сочла это невозможным, когда на форуме море страшных проблем. В итоге - псинка за месяц с небольшим влетела мне аккурат в 10 тыс рубликов, про все остальное молчу, мало мне не показалось. Мне забирать псинку было некуда, я вынуждена была выполнять требования передержки, которую абсолютно не беспокоило мое финансовое положение, напротив, мне постоянно рекомендовали обратиться за помощью к форуму. Вот я и говорю, что желание спасти не должно приводить к финансовым проблемам. Обязанности передержки и куратора должны быть четко распределены и соблюдаться обеими сторонами, тогда будет все в порядке. Мне теперь только стало понятно, что происходило на самом деле - меня заставляли "шевелиться", дабы жизнь раем не показалась

[anele]

Катя, ну за что у меня может быть на тебя "зуб"??!!! Ну только если вот ручки мол чела (на рыжика) из контакта окажутся не самыми лучшими на свете, то даааа, прощения не будет!

[anele]

У каждого свой опыт и свои истории. Я под сильнейшим впечатлением от своей ситуевины, так что Кать, ну никак не хотела тебя обидеть

[Хобочка]

Я, например, до сих пор в себя прийти не могу после пристройства псинки, которая сидела у меня на платной передержке. Уж изо всех сил креплюсь, но прочитала в этой теме реплику хозяйки этой самой передержки, по поводу того, что куратор должен "шевелиться" и опять не сдержалась. Я хотела сказать, что передержка, тем более за вознаграждение, не может диктовать и принимать решения за куратора. Тем более нужно деликатно подходить к денежным тратам.

Соглашусь абсолютно! Куратор, в конце концов, несет ответственность за пристройство животного, а передержка - за его здоровье, физическое и душевное состояние. В конце концов, если передержка берет животное за деньги, то она должна быть готова к тому, чтобы держать его у себя столько времени, сколько понадобится на поиск адекватных хозяев. Неделю - так неделю, месяц - так месяц, год - так год. Куратор платит - он уже заинтересован в пристройстве, нет нужды форсировать этот процесс. В конце концов, передержка соглашается содержать животного за данные деньги, это её выбор. Если кажется, что мало денег - так пусть просит больше или не берет на передержку, а то, с одной стороны, куратор вроде бы оплачивает содержание животного, а передержка считает себя чуть ли не благодетелем. Благотворительность - это когда бесплатно. А платно - это уже коммерция, весь вопрос только в стоимости услуг.

[Катерли]

Хобочка, возьмите Алиску на передержку, а? А потом рассказывайте всем про коммерцию.







Случаи совершенно разные и индивидуальные, зачастую звери наносят такой ущерб квартире и вещам, что никакой платной передержкой эти расходы не покрыть. как быть тогда?

[Хобочка]

Необходимость юридического урегулирования взаимоотношений "куратор - передержка" вытекает из, в общем-то, естественных и законных желаний обеих сторон.















Со стороны куратора. Куратор должен быть уверен в том, что:















1. Передержка будет обеспечивать достойный уход за животным (своевременное кормление, выгул, осмотр ветеринара, необходимые медицинские и косметические процедуры, необходимые для животного данной породы и состояния здоровья), а также воспитание, психологическую адаптацию и социализацию зверя, подготовку его к жизни в семье, включая, к примеру, приучение кошек к лотку, собак - к поводку и пр. Что животное будет находиться в благоприятных санитарных и психологических условиях.







2. Передержка будет своевременно докладывать о возможных проблемах с животным, в т.ч. о проблемах со здоровьем, поведением, воспитанием и будет пытаться решить эти проблемы, советуясь с куратором, проявляя инициативу в рамках своей компетенции.







3. Передержка не будет использовать животное и чувства куратора к животному в целях шантажа куратора, заниматься вымогательством дополнительных (не являющихся остро необходимыми) средств на обследование, покупку игрушек и аксессуаров животному; все дополнительные расходы, не оговоренные на момент передачи животного передержке, должны обосновываться передержкой. В случае, если куратор не может оплатить дополнительные расходы и не считает их остро необходимыми, передержка имеет право самостоятельно их оплатить без каких-либо претензий к куратору.







4. Передержка будет заботиться о животном в течение всего времени, оговоренного заранее (в случае, если животное отдается на определенный срок), либо до нахождения куратором (или передержкой по согласованию с куратором) постоянного хозяина; передержка не будет пытаться вернуть животное куратору ранее этого момента ни в каком случае, за исключением наступления форс-мажорных обстоятельств (список которых можно также заранее обговорить). О невозможности соблюдения условий договора передержка также должна ставить куратора в известность незамедлительно.















Со стороны передержки. Передержка должна быть уверена в том, что:















1. Куратор будет своевременно оказывать оговоренную финансовую, медицинскую и т.п. помощь курируемому животному (своевременную доставку корма, оплату содержания животного и т.д.).







2. Куратор будет отслеживать состояние здоровья животного, принимать решения о необходимых медицинских процедурах в случае болезни животного, не будет самоустраняться от получения информации о животном и решения возникающих проблем (разумеется, тех, которые находятся в ведении куратора).







3. Куратор будет осуществлять планомерный пиар животного, поиск и отбор потенциальных хозяев в соответствии с собственными представлениями о приемлемом хозяине и подготовку к передаче животного от передержки к хозяину.















ИМХО, все эти взаимные ожидания можно оформить в виде договора, прописав в нем отдельными пунктами наиболее часто встречающиеся ситуации с вариантами их разрешения. Разумеется, все варианты предусмотреть сложно, но наиболее популярные претензии оформить можно и нужно. Спорных вопросов станет меньше, а те, что могут появиться, уже можно рассматривать в т.ч. и в суде - понимаю, это уже крайняя мера, но такая возможность теоретически должна быть.















Кстати, типовые договоры для платной и бесплатной передержки, в общем-то, мало чем будут отличаться. Хотя, на мой взгляд, для платной договор актуальнее.