Помогите советом, делом. Я не знаю, что делать.

[кикимора]

Щенок из этой темы: viewtopic.php?f=2&t=142161
Лэкс, Лекушка, очень ласковый, каждого облизать готов...,
Вот наши диагнозы:
Все врожденное, предлагают операцию-баллонопластику, минимум 40тр...
Мы в долгах, в группе денег нет,пиарщиков тоже нет, звонков на пристройство-опять нет, понимаю, не пристроиться, значит останется у меня...
Операцию не делать-начнуться обмороки, поможет-не поможет, сколько проживет-неизвестно...
Вот и не знаю, что делать, в сердечных делах вообще ничего не понимаю .
Знаю, на форуме много опытных, образованных, понимающих, прошедших через многое людей, поэтому прошу совета, как поступить?
Склонна верить, что операция улучшит качество и продолжительность жизни.

[Ива]

Пожалуйста, уберите Caps из заголовка.

2.11 При составлении заголовка темы запрещается написание фразы заглавными буквами (исключение: COC/SOS и другие аббревиатуры) и использование более одного вопросительного или восклицательного знака подряд.

[Ладушка]

Ссылка на тему щенков-
viewtopic.php?f=2&t=142161

[Kalvic]

покажите его кардиологу Кадырову в клинике на Счастливой, он не просто практикующий кардиолог, он еще и кардиолог-хирург, я так понимаю что он практически единственный кто оперирует на сердце в Питере. или где вам предложили оперировать этого красавца? кто-то кроме него еще есть кто оперирует на сердце?

[Светлана Д.]

Я бы не .опилась с операцией. У меня врожденный порок сердца (митральный клапан), и даже сейчас, когда регургитация 3 степени, меня кардиолог не гонит на операцию вот прямо сейчас. 1 степень обычно наблюдают, и даже никаких ограничений особо нет.
У моего кота был порок сердца, его из-за этого когда-то отказались кастрировать, сказали, не перенесет операцию. Кот после этого прожил еще 11 лет, кастрировать таки пришлось (когда стало можно на дом вызывать, и врач честно сказал, что в клинике не взялся бы).
Если есть возможность время от времени наблюдаться, я бы подождала немножко. Но решать, конечно, вам.
Да, совет насчет кардиохирурга правильный.

[Валерия]

Не знаю как у собак, а у людей в подростковом возрасте пороки сердца бывают функциональными - проходЯт сами в процессе роста организма и органа. Имеет смысл наблюдать до взросления, и проследить динамику у специалиста-кардиолога.

[кикимора]

покажите его кардиологу Кадырову в клинике на Счастливой, он не просто практикующий кардиолог, он еще и кардиолог-хирург, я так понимаю что он практически единственный кто оперирует на сердце в Питере. или где вам предложили оперировать этого красавца? кто-то кроме него еще есть кто оперирует на сердце?

Нам док. настоятельно рекомендовала показаться именно Гиршову, тоже из Сотникова.
А фамилию хирурга, нам еще не озвучили, я так понимаю, озвучат позже, когда согласимся.

[Ирина_Чугунова]

отм.

[кикимора]

Я бы не .опилась с операцией. У меня врожденный порок сердца (митральный клапан), и даже сейчас, когда регургитация 3 степени, меня кардиолог не гонит на операцию вот прямо сейчас. 1 степень обычно наблюдают, и даже никаких ограничений особо нет.
У моего кота был порок сердца, его из-за этого когда-то отказались кастрировать, сказали, не перенесет операцию. Кот после этого прожил еще 11 лет, кастрировать таки пришлось (когда стало можно на дом вызывать, и врач честно сказал, что в клинике не взялся бы).
Если есть возможность время от времени наблюдаться, я бы подождала немножко. Но решать, конечно, вам.
Да, совет насчет кардиохирурга правильный.

Здесь проблема стеноза, очень большие перегрузки, (я не знаток терминов), мне озвучили 3я степень, ко.ая подлежит обязательному лечению начинается от 80 (чего-то, ) у Лекса 180. Наверно это много

[кикимора]

Не знаю как у собак, а у людей в подростковом возрасте пороки сердца бывают функциональными - проходЯт сами в процессе роста организма и органа. Имеет смысл наблюдать до взросления, и проследить динамику у специалиста-кардиолога.

Пугают обмороками, но в общем не .опят.

[Валерия]

Щенулька очень славный - здоровья ему. А веты сейчас часто пытаются
удовлетворить свое научное любопытство и
хирургическое мастерство за счет клиента.

[Валерия]

.

[Валерия]

Щенулька очень славный - здоровья ему. .

[Валерия]

У моего первенца - песика, бывали обмороки в возрасте около года. Тогда собакам УЗИ Сердца еще не делали. Прожил почти 16 лет, от сердца не страдал, умер от онкологии.

[Валерия]

.

[АюшкаАким]

кикимора, где Вы у Ивановой делали ЭХО? Она сама Вам рекомендовала Гершова, или леч.врач щенка (клиника?)
какие прогнозы после операции?

[Маргарита Николаевна]

отмечусь.

[кикимора]

кикимора, где Вы у Ивановой делали ЭХО? Она сама Вам рекомендовала Гершова, или леч.врач щенка (клиника?)
какие прогнозы после операции?

В Эхо делали в ветусе, на веденеева, Гиршова рекомендовала от своего имени, хочет присутствовать с нами на приёме. Лечащего врача как такового нет.Если только Иванову считать за такового.

[Леда]

В Эхо делали в ветусе, на веденеева, Гиршова рекомендовала от своего имени, хочет присутствовать с нами на приёме. Лечащего врача как такового нет.Если только Иванову считать за такового.

Имхо, в такой ситуации (ттт!!!). я бы сначала показалась без нее Кадырову и Гиршову (по отдельности), а потом уже, исходя из полученных мнений и заключений, определялась и в отношении дальнейшего лечения/наблюдения, и в отношении возможного врачебного консилиума и кто на нем будет присутствовать.

p.s.: в любом случае, серьезные диагнозы необходимо перепроверять.

[Валерия Дебельбер]

кикимора
соглашусь со многими написавшими в теме - нужны альтернативные консультации, у Гиршова ли или Кадырова или иного кардиолога! ибо операции на сердце у человекОВ то никаких гарантий не дают, а уж у щенка-подростка...

у меня два сердечника в доме, соблюдая определенный режим (образ жизни) и принимая таблетки - ТТТ - приступов нет.

[кикимора]

Спасибо за мнения! Мне вот тоже эта ситуация кажется по меньшей мере странной. К Ивановой мы пошли после уже озвученных диагнозов в гор. клинике, там молодёжи, и я пошла перепроверить, все подтвердилось . Очень тяжело принимать решения, когда ты не владееш ситуацией, тем более, когда нет веры никому. Собственно поэтому ваши мнения для меня важны!
Спасибо
Тема не в архиве, пожалуйста делитесь опытом, мыслями, СлучаЯми.

[АюшкаАким]

О Ивановой мне говорил тот, кому я доверяю (сами у неё не были....очень далеко+СТРЕСС, на дом она не выезжает и не уговаривается категорически)
С Гиршовым у нас не получился "дуэт".

в чем причина отказа от консультации того же Гиршова в присутствии Ивановой?
нерядовой врач сам говорит, что приедет к чертям на куличики только для того, что бы обсудить с таким же нерядовым врачом диагноз - видимо это ЧТО-ТО ТО ЗНАЧИТ.
много вы знаете специалистов, согласных ехать на другой конец города, с целью "на поговорить"?
лично я - ни одного!

как вариант - показать Кадырову.....выслушать, досконально выспросить по ВСЕМ возможным вариантам (не делаем - консервативный метод, схемы, прогнозы; делаем - где, сколько, прогнозы, реабилитация). Вероятнее всего он сам будет делать ап.диагностику, даже если ему дать заключение Ивановой.
далее Гиршову (с уведомлением Ивановой)
далее ....... кого рекомендуют те, кто сталкивался именно с органической патологией сердца.

но вопрос ДЕНЕГ ?! - кто его решит?

если патология очень серьезная (угроза жизни) и редкая, чем интересна кардиохирургам, то может быть есть смысл поднять и обсудить с ними и вопрос о партнерстве в расходах.

[Таллула]

я бы не .опилась с операцией, щенок может и перерасти , просто не делать больших нагрузок , гулять в спокойном темпе ...

мне кажется что врачам просто интересен неординарный случай и они будут уговаривать на операцию и наблюдать за результатами , ну а если щенок не выживет , то что уж ... но прооперировать им очень интересно ...

[Валерия]

Интерес у ветов м.б. сугубо личный - диссертация, например, научная работа в рамках определенной тематики. В подростковом возрасте большинство пороков сердца - функциональные, т.е. проходящие с взрослением, в отличие от органических.

[Olgitza]

народ, "функциональные" пороки сердца, ко.ые вот они были - и вот их нет - это из серии ненаучной фантастики.. (правда, есть парочка таких у людей, ко.ые в очень небольшом проценте могут закрыться в раннем детстве). Если вам такое говорят - значит была какая-то недостаточная или неквалифицированная диагностика.
В данном случае об этом речь никоим образом не идет - здесь есть чёткие изменения в сердце, если судить по ЭХОкг. Хотя с точки зрения как это исследование делают у людей - к описанию есть вопросы...
а почему вы именно его обследовали.. были какие-то клинические проявления?

[кикимора]

Ему сейчас шесть месяцев, мы долго болели, лечились, Не гуляли.
Начали гулять-он не бегает, как положено щенку, мои взрослые носяться, а щен, как старичок сзади плетется.... Живём на третьем этаже, поднимается пешком-пыхтит как паровоз. Поехали на рентген, пПневмония, сердце увеличено, естественно узи-там поставили эти диагнозы. Девочки молодые, не опытные. Пролечили пневмонию, пошли перепровериться к Ивановой, она сначала скептически отнеслась к этим диагнозам, долго нас мурыжила, в итоге все подтвердила. И отправила к Гиршову. Странно то, что на мой вопрос по операции, не озвучила фамилию врача, сказав, что такие операции были (баллонопластика) и щенкам тоже. И естественно вопросы по сопутствующим заболеваниями перенёсет ли наркоз.
Я так понимаю, что поэтому к Гиршову и отправила, перепровериться.
На данный момент меня интересует, кто проводил операции на сердце, у кого из ветов есть опыт?

[Kalvic]

народ, "функциональные" пороки сердца, ко.ые вот они были - и вот их нет - это из серии ненаучной фантастики.. (правда, есть парочка таких у людей, ко.ые в очень небольшом проценте могут закрыться в раннем детстве). Если вам такое говорят - значит была какая-то недостаточная или неквалифицированная диагностика.
В данном случае об этом речь никоим образом не идет - здесь есть чёткие изменения в сердце, если судить по ЭХОкг. Хотя с точки зрения как это исследование делают у людей - к описанию есть вопросы...
а почему вы именно его обследовали.. были какие-то клинические проявления?

вот все правильно. кроме овального окна не знаю что еще может пройти само. да, овальное окно у маленьких детей может само закрыться и то не факт. у меня есть знакомая у ко.ой не закрылось и в 30 с лишним лет, когда ей было уже очень хреново постоянно, ей ставили эту панельку, через вену, ко.ая закрывает окно искусственно.

просто надо понимать что есть проблемы с сердцем ко.ые решаются только операцией, а есть проблемы с ко.ыми можно жить при правильной терапии.
у моего кота гипертрофия стенок левого желудочка, диагностировали по узи (Дорошина нашла), еще 10 лет назад. это просто наложило отпечаток на то как мы за ним следим и что за таблетки периодами даем. все это конечно не сами, а под наблюдением врача. но вот сейчас ему 11.5 лет, проблема не усилилась, все так же как и было. просто следим.
но есть проблемы, ко.ые решаются только оперативно. и никак иначе.
возможно в вашей ситуации надо результаты всех исследований показать нескольким врачам и послушать что они скажут. какой прогноз без операции. какой прогноз на операцию. насколько сложное послеоперационное сопровождение. одна операция или несколько. я бы показала все еще и Герке (не знаю где он сейчас принимает как врач). и Кадырову. причем для начала даже без собаки, просто все исследования.

[Валерия]

Кардиологи- медики имеют несравненно больший опыт как научный, так и чисто практический. Очень опытный детский кардиолог, наблюдавший мою дочь, когда ей поставили по УЗИ И ЭХО пролапс митрального клапана и что-то с трикуспидальным, сказала, что это бывает у 70% девоЧек в подростковом возрасте, явл-сЯ функц.пороком, поэтому -.опиться раньше срока не следует, орган может сам дорасти и скоррекрировать какие-то дефекты. Так говорила детский врач - кардиолог. У кого не эти нарушения не проходят с возрастом, естественно, прих-ся лечить или оперировать в дальнейшем .

[Валерия]

.

[Валерия]

По лестнице щенкам вообще ходить неполезно, это не показзатель. Моим 4 мес. Они вообще не умеют еще по лестнице ходить. То. что он гулял мало, болел, объясняет его физическую неподготовленность. Сейчас гулять побольше на свежем воздухе, и выправится парень.