Отправка животных в Германию и не говорите потом что Вас не предупреждали!

[Ник 18541]

Базовая информация
https://pesikot.org/forum.archive/index. ... pic=113210

Последние события в режиме он-лайн
https://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=10323

Убедительная просьба не обращаться ко мне по поводу розыска отправленных животных.

Пик-Германия (с К-9)

телефон 89131430430
(увы... очень часто и подолгу в роуминге)

[Gordey]

Мандаринка, легко...

Ничего что я Вас с Вами же лично организованным финским раем и добавлю...

https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=87584

Вот это зачОт! В яблочко!

[Багира]

Ой, блииииин.....

[Ung1975]

отм

[Бади]

Получили ответ куратора Декабрины Ингус :

:
Читать умеешь? Если умеешь - почитай новое название темы. Из за нескольких тварей в теме ничего писать не буду, только вносить сведения в фин.отчет в главпосте. Информация есть в группе в Контакте. Этого достаточно. В остальных темах тоже ничего и никогда писать не буду. "Не нравится - не ешь".

Ждём конкретного ответа на поставленный вопрос:
В свете последних событий -Декабрина Ингус-напишите подробно о том каким образом собаки попали в Германию-договор у вас есть и не попали они случайно на опыты?
Есть еще один актуальный вопрос.

Тема Сосновских https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=570..
куратор - Декабрина Ингус , сокуратры Ираида и Кодрик.
В Контакте написано , что Чарли и Барни из этой темы уехали жить в Германию 15 июля 2012г..
В теме же на ВХ кураторы не потрудилась это написать, за них это сделали другие форумчане.

Чук и Дик (Чарли и Барни) с помощью Ольги Москалевой и Юлии Дербениной пристроены в Германию в семью. Пока нет фотографий, будут позднее

Здесь в теме много писали только что про Германию и виварии и тд.

Вопрос - а где же эти собаки сейчас ? И что за канал отправки ? Не Субботкина ли?
Кураторы Марина-Декабрина и сокураторы Ираида,Кодрик- тоже в теме, но про отправку собак в Германию свое мнение не оставили.

[Ник 30074]

Ко всем, кто заинтересован в проведении журналистского расследования этой темы !

Пожалуйста, пришлите мне убедительные фотодоказательства или , хотя бы, .ки на них !

Постараюсь опубликовать эту историю в России и на Западе.

[Londa_Fx]

.

[Ник 30074]

Сегодня говорил по телефону с Натальей Грачевой. Она позвонила сама, из Англии. Договорились о встрече в России.

От Анны Ремейк пока известий нет.

[Ник 18541]

Скажите, нашли ли Эсту и Мойю? Я перевозила пару раз Эсту, она очень хорошая. Переживаю за них.

А почему Вы спрашиваете это у меня
У Эсты и Мойи есть куратор, спросите у неё нашлись ли её собаки и имеются ли у неё какие-либо убедительные доказательства их счастливой жизни в новом доме в Германии...
Моё дело было информировать её что её уже "три месяца как счастливые" собачки обнаружились у торговки животными "берущей" и "сбывающей" собачек как оптом так и в розницу ( не шутка, реально десятками голов и брала и сбывала)...
При этом я представила доказательства того что все фотографии присланные HR куратору и сделанные якобы "в новом доме" являлись фальшивкой..
А уж что там предпринимал куратор по этому поводу и предпринимал ли вообще - это не ко мне вопрос...
Точно знаю что некоторым кураторам " по горячим следам" удавалась разыскать/выкупить своих собак - кто-то из них вернулся в Россию и тут нашёл новый дом, кто-то был пристроен в Германии с помощью Германской зоозащиты.

HR (как следует из их отчёта) за год с февраля 2010 по февраль 2011 вывезла в Германию и Финляндию более 300 собак....

О большинстве из них нет вообще никаких сведений...(И у HR их также " со .кой на их волнтёров) нет, ибо поиском нового дома для всех ввезённых в страну животных они лично не занимаются, а в очень большом проценте случаев HR передаёт ввезённых животных "третьим лицам". Как следствие подобной деятельности - разыскать животные и получить достоверную инфу о его судьбе становится практически невозможно ....
В качестве примера. Собака отбыла через HR в Германию, где и канула "с концами"....
https://www.hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=14756

От Анны Ремейк пока известий нет.

Всё что просили я Вам скинула.

[Ник 18541]

"Российская газета" по теме от сегодня 16.08.2012
https://www.rg.ru/2012/08/16/a658533.html

[Тютелька]

"Российская газета" по теме от сегодня 16.08.2012
https://www.rg.ru/2012/08/16/a658533.html

Страшно.....

[Ник 18541]

Из текста статьи в "РГ" .ка на которую выложена выше...

Показательная история. Породистого норвич-терьера Фаню с парализованными задними лапками увезли в Германию. Она попала в фонд Hundehilfe - Russland. Законная хозяйка уже месяц бьется, чтобы вернуть собачку-инвалида в Москву. Без толку. Скорее всего над ней уже колдуют немецкие хирурги.

Если кто-то не в курсе истории пристройства спинальницы Фани через HR в Германию и причин по которым хозяйка желает её возврата в Россию, то вот .ка:
https://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board= ... ;start=200

[Sano]

Меня интересует, долго ли "биолог Петрозаводского госуниверситета Владимир Рыбалко" будет в каждой бочке - затычка пропагандировать "гуманную эвтаназию" бездомных...
Зоозащитник херов.

Ведь статья по сути дела подводит именно к этому...

Как найти контакты журналист РГ ?

[Ник 30074]

Из текста статьи в "РГ" .ка на которую выложена выше...


Если кто-то не в курсе истории пристройства спинальницы Фани через HR в Германию и причин по которым хозяйка желает её возврата в Россию, то вот .ка:
https://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board= ... ;start=200

Не очень понял, почему хозяйка от неё сначала отказалась, а теперь спохватилась

[Ник 18541]

Не очень понял, почему хозяйка от неё сначала отказалась, а теперь спохватилась

timeskhan собака была забрана частным лицом (Катя) от владелицы которая содержала её в ненадлежащих условиях.
Собака породистая норвич - терьер (клеймо, доки), возраст 1 год и 1 месяц, спинальница, парализованы задние лапы, мочеспускание и дефекацию контролирует ограниченно. Из-за ненадлежащих условий содержания (отсутствие фиксаторов ползанье на передних лапах) положение её задних лап сформировались неправильно - они находятся в разведённом состоянии, поэтому при передвижении (на передних лапах) , происходит трение её петли и уретры о поверхность по которой она передвигается.
Как следствие этого петля и уретра постоянно травмируются + туда заносится инфекция. На момент получения куратором собаки от владелицы, собака имела хроническую инфекцию мочеполовых путей в стадии обострения, причём там был не один возбудитель инфекции, а сразу целый комплекс.
Лечение собаки было весьма долгим, сложным и дорогорстоящим. Собака была очень много и подробно обследована, пролечена, многократно консультирована у терапевтов, травматологов, неврологов, нейрохирургов. Ей была заказана специальная коляска под её размер и состояние в которой она в последующем научилась отлично передвигаться. Врачи многократно отмечали что из-за положения задних лап собаке категорически нельзя передвигаться самостоятельно без памперса, трусиков или коляски, поскольку её уретра и половые органы в этом случае будут инфицированы повторно, что приведёт в инфекции которая может её убить ( все знают что спинальники и без того очень подвержены восходящей инфекции мочеполовой системы), в данном же конкретном случае избежать инфицирования без специальных приспособлений было невозможно.
Собака была консультирована практически у всех ведущих невролов и нейрохирургов Москвы - все они сошлись во мнении, что собака увы останется спинальницей, т.е её задние лапы будут и далее парализованы и никакими средствами ( операция. медикаменты) помочь ей увы невозможно.

Для полностью обследованной, пролеченной и совершенно стабильной собачки куратор (и его помощники) стали искать новый дом..и вот тут нарисовался HR в лице двух его волонтёров из России, которые с ходу нашли для Фани новый дом в Германии, отвечавший всем требованиям куратора ( и компании)....Увы реальность в которой оказалась собака, как обычно, очень сильно отличалась от той сказочной перспективы которую " с три короба" наобещали кураторам....

[Ник 18541]

продолжение поста
Вы можете прочитать и сравнить то что "было обещано" и то что происходило с собакой в том месте куда она попала на самом деле

1) По договоренностям (на словах, тк договоров с Россией Германия не заключает) Фаня улетела в семью пожилых немцев, у которых помимо Фани должно было быть еще два спинальника, домик, садик и полянка.
На деле же Фаня прилетела в Германию и была оформлена по договору на передержку в частный мини приют к волонтеру немецкого фона "Помощь собакам России" после чего (когда Катя потребовала вернуть собаку) в срочном порядке был заключен новый договор, в котором Фаня стала собственностью этого волонтера.
2) Новая хозяйка в письме - категорически отказалась от использования инвалидной коляски и памперсов для Фани, мотивируюя это тем, что Фаня обычная собака, а собаки не должны носить памперсы, а коляска ослабляет мышцы (все мы знаем что по состоянию здоровья Фани - у нее открыта петля и может пострадать вся мочеполовая система, то при попадании грязи может начаться воспаление, которое приведет к поражению всей мчс и как следствие отказу почек и скорой гибели..
3) По словам их личного немецкого врача - Фаня скоро начнет ходить (что само по себе невозможно и ставит под сомнение обследование Фани в Германии - все видели заключения Комп. томографии, Борзенко, Гаранина, Хохлова - шансов нет)

Итак, после всего этого была предпринята попытка все переиграть и по хорошему вернуть Фанечку в Москву путем компромисса между странами.. вернуть на ПМЖ к Катерине К (где Фаня жила два месяца до Германии)
К огромному сожалению со стороны немцев мы наткнулись на стену непонимания, пробить которую пока не получается. Немецкая сторона - дает отказ, мотивируя это тем, что "Что улетело в Германию - возврату не подлежит, тк у нас нет договора". Сейчас уже три недели ведутся безуспешные уговоры-переговоры с немецкой стороной....Потому просим всех, кто имеет какие-либо выходы на "сильных мира сего" в Германии - подключиться.

Сама нынешняя "хозяйка" Фани в телефонном разговоре (01.08.2012) сказала, что готова отдать собаку, если руководство в лице Bianca Heiden (Бьянки Хейден) - немецкий руководитель фонда... даст на это разрешение, но разрешение не дается, т.к. наша сторона там воспринимается как параноики, которые "слили ненужную им собаку инвалида в Германию - чтобы просто от нее избавиться" (или по крайней мере нам это именно так преподносится) но на деле - ни одна собака обратно в Россию из Германии еще не возвращалась...
В случае с Фаней никакие увещевания не помогают....Мы думали, что справимся сами и сможем ее вернуть, но нет....НАМ НУЖНА ПОМОЩЬ!

С нашей стороны конечно это была ошибка, Фаню нельзя было туда отпрвлять, быть может любой другой собаке, которая в России прошла все круги ада скитаний, голоданий, приютов - даже в приюте Германии было бы лучше, чем в Москве, но не Фане даже у самой лучшей душевной хозяки-передержки среди кучи других собак и с голой попой по земле и мокрому газону (а дальше осень и зима...в статусе "обычная собака" голой попой по снегу - Фаня не выживет...Фаня, которая в Мск жила с постоянным мед. уходом, спала на подушке, грызла погрызушки и имела по 5 массажей, почасовую смену памперсов, лучших врачей, коляску, прогулки и тп....Понадеялись на чудо и хотели, как лучше, а получили то, что получили.....

Вся история подробно, переписка, фото и видео "счастливой" собаки ползающей голой ж...по двору..и прочая выложены по .ке - можно пойти и ознакомится..

[Ник 18541]

продолжение поста
Да, и важно на сайте HR об этой собаке написано очень много лжи..
Скан


Перевод текста с комментариями (комменты выделены жирным)

Трвожный сигнал из Москвы к нам обратились с просьбой помочь ФАНЕ. (тревоги не было, просили найти семью, где Фаня сможет гостить в уютном загородном доме с полянкой, где можно резвиться на тележке, быть обожаемой с круглосуточным уходом и любовью, но не в мини приюте и не висеть на сайте фонда для сбора пожертвований!!)
ФАНЮ забрали у женщины, которая занималась разведением собак (собаку забрали у кураторов)
ФАНЯ сидела только в клетке и производила на свет щенков.(У Фани никогда не было течки в ее год и 1 мес....и Фаня никогда не рожала)
У ФАНИ перелом позвоночника, и поэтому в течение 6 месяцев она находилась в клетке. Никому не было до этого дела.(Дело было и благодаря этому Фаня прошла консультации у лучших нейрохирургов России!)
В последнее время в Москве ФАНЯ жила в однокомнатной квартире, где о ней заботились и ухаживали за ней.
(Квартира у Катерины 3-х комнатная и это были два лучших месяца в ее жизни с трехразовыми прогулками на тележке, с 5 ти разовой сменой памперсов, с многоразовыми ежедневными массажами, спала на подушке, обажала груши, скулила без Катерины и бесприкословно ее слушалась и все понимала, обожала гостей и играть с маленькими собачками Кати (а не с огромными псами в огороде)
Сейчас здесь в Германии Фаня хорошо пристроена, ей оказывают медицинскую помощь, и она уже играет с другими собаками в саду. (О да, а вот это правда, на передержке в мини-приюте, с хозяйкой живущей на пособие и с местным "фельдшером" (который обещает что Фаня скоро будет бегать, поэтому тележка и памперсы ей не нужны, ну и с большими братьями (фото их ,я так понимаю, хозяйка и прислала вчера) голой попой в огороде...к ужасу и сожалению!!)

На данный момент: ) (8/08/2012)
отправили HR (и письмо и сканы документов)
Ветпаспорт
Метрику со всеми данными!
Документы на клеймо Фани
Документы на чип Фани
Lокументы на владельца.

Так же в Германии найден человек, который в случае отказа HR - будет представлять интересы Кати (как хозяйки)в подаче заявления в полицию . Доверенность на него переведенная и нотариально заверенная так же сделана. В Германию будет отправлена DHL
Отправлено письмо в "Норвич-клуб" Германии. Получили ответ - что будут разбираться.
HR (Bianca Heiden) - молчит...

timeskhan Вы там с Грачёвой вроде как общаетесь, так Вас если что при случае не затруднить уточнить по какой причине они столь категорично не желают вернуть собаку владелице? (переписка с Грачёвой по этому поводу имеется). "Типа хозяйка" которая на деле оказалась временной передержкой с кучей разномастных псов согласна её вернуть если Бьянка (Bianca Heiden) даст добро...
Так в чём проблема то? А то версии уже разные озвучивались, вон в Российской газете от вчера уже написали что HR cобачку уже передало хирургам для "лечения"..как до этого передало спинальника Чарлика
https://www.hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=14756

собственно поэтому теперь и не возвращает...

[Ник 30074]

Анна ! Я бы тоже не стал возвращать собаку человеку, предавшему её в чужие руки.

На мой взгляд, эта Катя ведёт себя негуманно, лишая Фаню единственного шанса вернуться к полноценной жизни. Тем более, что Вы сами утверждаете, что в России её вылечить невозможно и она обречена на мучительное "доживание" в неродном доме.

С Грачевой я общался один раз, по телефону, именно в связи с Вашими публикациями.
Окончательные выводы сделаю после личной встречи с ней. Тогда же и напишу статью о HR

[Ник 18541]

На мой взгляд, эта Катя ведёт себя негуманно, лишая Фаню единственного шанса вернуться к полноценной жизни. Тем более, что Вы сами утверждаете, что в России её вылечить невозможно и она обречена на мучительное "доживание" в неродном доме.

Увы вылечить Фаню нигде невозможно, ни в России ни в Германии, кто бы что по этому поводу не заявлял..ага.. так что "шанс на полноценную жизнь" которую ей со слов фрау-пердережки даёт какой-то там безымянный вет из Германии это мягко говоря преувеличение, а честно говоря абсолютная ложь...но также и повод пооперировать собачку - спинальницу по какой-нибудь занимательной методике..

Вы невнимательно читали - собаку в России ждёт полноценная жизнь с прекрасным уходом..

Тогда же и напишу статью о HR

Не продешевите..

[Ник 30074]

Не продешевите...

Вот теперь мне стало понятна мотивация ваших атак на HR

Кстати ! Ещё одним "очком" не в вашу пользу является то, что вы скрываете свое настоящее имя.

[Тютелька]

Вот теперь мне стало понятна мотивация ваших атак на HR

А Вы поддерживаете эту фирму?

[Sano]

У меня вопрос.
Есть ли достоверные сведения о том, что этот фонд передает животных (не важно - из России или из др стран) как лабораторных медицинским/ветеринарным и проч учереждениям?

[Ник 30074]

А Вы поддерживаете эту фирму?

Я пока не нашел ни одного серьезного доказательства её непорядочности

[Тютелька]

Я пока не нашел ни одного серьезного доказательства её непорядочности

Плохо искали...или Ваши взгляды на пристройство животных совпадают со взглядами HR.

[Ник 30074]

Плохо искали...или Ваши взгляды на пристройство животных совпадают со взглядами HR.

Искал хорошо.
Если есть факты, а не домыслы - предъявляйте !

[Тютелька]

Искал хорошо.
Если есть факты, а не домыслы - предъявляйте !

Я чего-то не поняла Кому и чего я должна предъявлять. Вы, собственно говоря, кто??

[хардик]

Вот теперь мне стало понятна мотивация ваших атак на HR

не поделитесь ? а то мы все в непонятках

[Londa_Fx]

я слышала истории, когда после этой темы кураторы из Москвы поехали проверять своих собак в Германии.
например, собака Принцесса: куратору оч убедительно доказывали, что собака в беде. Куратор поехала и все выяснила: Принцесса прекрасно живет в Германии.

также и наша Чуда. в теме фото и куратор на связи постоянно с хозами.

мне тоже не верится, что опыты ставят именно на бездомных из других стран.

а как же факты о том, что собак для опытов (что, конечно, не менее жестоко) специально разводят, например, бигли?

скорее всего, есть мошенники, а есть нормальные пути пристройства.

[Ник 30074]

Я чего-то не поняла Кому и чего я должна предъявлять. Вы, собственно говоря, кто??

Для непонятливых повторяю : если у вас есть достоверные, документально подтвержденные факты о том, что HR отправляет русских собак на вивисекцию - предъявляйте !

А насчет того, кто я - наберите мой НИК в Яндексе
Сразу увидите, чем от вас отличаюсь

[хардик]

timeskhan
а можно у Вас спросить ,с чего это Вы так заинтересовались отправкой собак в Германию
и чего это Грачева вдруг позвонила Вам сама и прямо аж из Англии
не иначе набрала Ваш ник в Яндексе