Солдату дома не живется... Очень нужен совет!

[GriVa]

Господа! Очень нужен совет по собаке из темы viewtopic.php?f=12&t=30865&start=60

Солдата (Бурана) при неоценимой помощи Натальи (Маламут) пристроили в загородный дом этой осенью (ноябрь). В будку, с возможностью самовыгула. Первое время все было хорошо. Солдат, как и положено, охранял территорию, отлично относился ко всем членам семьи, за что им всем и полюбился (особенно самому маленькому, внуку) и постоянно демонстрировал удивительные "собачьи" способности. Так, например, однажды получив на обед два больших куска сырого мяса, один из них он благородно потащил в соседний двор, своему другу Как говорится, не было печали.....
Но вот уже целый месяц Солдат категорически не желает жить дома, в своей будке. Проблема заключается в том, что он убегает. Надолго. До тех пор, пока хозяин силком его не притащит обратно домой. Только отпускают его с цепи - как он тут же мчится на волю, к своим друзьям. Но друзья вечером расходятся по своим домам-будкам. А Солдат домой возвращаться не желает. Остается ночевать у кого-нибудь из друзей. Хозяину приходится ходить по соседям и выискивать своего "охранника". Опять сажают на цепь, в будку. Но, со слов хозяина, в глазах собаки читается одно "ОТПУСТИ!". Охранять перестал. Если не спит, то стоит у будки, до предела натянув цепь, всем видом своим показывая, что ему ПОРА! Самое интересное, что даже есть домой он не приходит. Соседи хозяина знают, что собака его - подкармливают, естественно. Но все-равно, это, по меньшей мере, странно. Собака же должна понимать, где ее хозяин, дом. Должна как-то привязаться к человеку, который к ней с добром...
Предвкушая возможные вопросы, сообщаю - Солдата дома никто не обижает, все его любят! Кормят хорошо! Нет видимых причин для того, чтобы вот так сбегать...Но не живется ему дома, на волю тянет Хозяин в растерянности. Вроде как, немного даже обижен: за что, мол, так. Любим его, кормим, а он домой не хочет. Мало того, упирается, когда от соседей уводят. Свадьб собачьих там нет. Так что дело не в этом...... и еще - он кастрирован.
Короче, вот такая история. Может, у кого были похожие случаи... подскажите, можно ли что-то с этим сделать?

[Annika]

а он кастрирован??у меня кобл убегал,когда попробовал "женщину"))

[GriVa]

спасибо за вопрос. я совсем забыла написать - кастрирован он

[haradrim]

может завести ему собачью дочку или сына.... вдруг отцовский инстинкт проснется и друга себе вырастит...

[Наталия Петровна]

Думаю, это сказывается привычка в бродячей жизни. Солдату нравится такой образ жизни.

[GriVa]

Думаю, это сказывается привычка в бродячей жизни. Солдату нравится такой образ жизни.

вот этого мы и боимся. Его ведь и нашли в центре города уже в ошейнике. Может, не выкинули, а сам и сбежал от хозяев..... как же тогда быть?? люди его брали, в том числе, для охраны. А он дома не появляется.....

[vini]

И ваще-то тяга у всех по разному пропадает, бывает и довольно долго. В клинике бы спросить.

[haradrim]

значит надо идти на дрессировку

[чипка]

надо им второго заводить, может мелкого по размеру, но звонкого-заводилу. Может Солдат начнёт его охранять и подгавкивать за компанию.

[GriVa]

И ваще-то тяга у всех по разному пропадает, бывает и довольно долго. В клинике бы спросить.

мы с таким едва ли не в первый раз сталкиваемся. Поэтому можно поточнее - довольно долго - это сколько?

[Наталия Петровна]

надо им второго заводить, может мелкого по размеру, но звонкого-заводилу. Может Солдат начнёт его охранять и подгавкивать за компанию.

И в кампании Солдату будет повеселее. Вероятно, он относится к собакам, которых тяготит одиночество без других четвероногих. Такой кампанейский парнишка!
Живи он в городе, бегал бы на самовыгуле. Ну, а загородом, либо его надо все время держать на цепи, либо как-то привадить к дому.
А кастрация действует у мелких собак через две недели, у крупных - через месяц. Это говорили ветврачи, и мной проверено на собственном псе. Через месяц кабан весом в 70 кило был совершенно равнодушен к пустующим сукам, общался с ними, как ни в чем не бывало.
Я уверена, Солдат не к невестам бегает, а к друзьям.

[vini]

И ваще-то тяга у всех по разному пропадает, бывает и довольно долго. В клинике бы спросить.

мы с таким едва ли не в первый раз сталкиваемся. Поэтому можно поточнее - довольно долго - это сколько?

Вот это как раз в клинику вопрос! И по полгода бывает. Спросите у профи. У Зайчика за пару месяцев прошло.

[GriVa]

Я уверена, Солдат не к невестам бегает, а к друзьям.

так и есть. там в округе одни кобели. Одна невеста есть. Но она на привязи, с ними не бегает. и они к ней тоже.
а на счет "взять друга" - это, конечно, с хозяином нужно обсуждать. не всякий готов (как морально, так и материально) содержать двух псов разом. В любом случае, вечером будем хозяину звонить - спросим.

[GriVa]

Вот это как раз в клинику вопрос! И по полгода бывает. Спросите у профи.

...а вы, случаем, не подскажете, где такого профи найти? может, здесь на форуме к кому обратиться можно?
и Зайчик - это кто? может, есть .ка на тему. у кураторов спросим.

[маламут]

Да все написано совершенно точно.
Я вчера только пришла на работу после отпуска и вот такие невеселые новости.
Причем вначале все было хорошо. Но буквально за месяц такие кардинальные перемены. И как только его пробую сажать на цепь он категорически не желает ничего делать. Ни лает ни охраняет
Мне Сергей так и сказал что когда утром выходит его кормить то у Солдата просто вопрос в глазах читается. Мужик ты когда меня отпустиш?
Причем и кушает хорошо. Он поправиля уже здорово.
И Сергей говорит что как только его отпускаещ то пес словно преображается сразу. Он веселый довольный.
Создается впечатление что он не понимает или не хочет понимать где его дом. Все собаки возвращаются по домам а Солдат нет
И Сергей говорить что если не сходит за ним и насильно не приведет то тот даже поесть не придет
Все это очень печально

[vini]

Задайте вопрос на форуме в теме клиники АФ. Дело-то серьёзное! А в этой теме может и веты подтянутся. Какой тусовщик оказался Солдат! Хоть и стал Майором, а от стадной армейской жизни не отвык. Предлагаю его переименовать, напр Мухтар или Шарик -будет тянуться к хозам!

[vini]

Зайчик-это МОЁ!!! Я и куратор и мама родная Но он был крипторх и очень женолюбивый. И его выбросили, а я цапнула. Вот и вся тема. Он ,ваще-то, не показательный случай. Надо ветов трясти!

[Ник 11790]

Любая активная собака будет убегать, если ей не интересно дома. Явно нет контакта между хозяином и собакой. Как они общаются, кроме того, что его кормят? С ним играют, занимаются? Думаю, что собаке скучно на цепи, и ей намного интереснее болтаться с друзьями, чем тупо сидеть на привязи. Ну это так же, как убегают собаки на прогулках, если нет контакта с хозяином. Никогда собака не убежит, если ей с вами интересно, она будет ждать когда вы достаните игрушку, когда вы ее попросите что-то сделать. Собаке нужна работа, взрослой активной собаке на цепи скучно. Собака и убегает, тк наверное, когда ее отпускают она предоставлена сама себе, а нужно конечно идти с ней гулять, научить подзыву, чтобы собака по команде хотя бы прибегала, играть с ней, заинтересовать быть рядом. Иначе не очень понятна логика хозяев, которые еще и обижаются, обижаются на что, что собака предоставлена сама себе и ищет разлечений на стороне? Собаке нужно общение, игры, прогулки с хозяином, тогда она и убегать не будет.
Хозяину надо объяснить, что собака сама по себе к человеку не привяжется, ну собака это не человек, у нее другая система координат, и то, что ее кормят это еще не значит, что она станет другом, дружбу эту надо выработать положительным подкреплением. А получается собаку отпустили-она убежала, она прибежала-ее привязали. Она естественно не будет приходить вообще со временем, т.к. идет подкрепление того, что если она пришла ее привяжут, а возможно еще и накажут, естественно ей лучше там, где ее не привязывают и не наказывают. Думаю, что если хозяева так далеки от дрессировки тут нужен дрессировщик, чтобы хотя бы наладить контакт хозяина и собаки, которого явно нет. собака должны видеть в хозяине то развлечение, которого ей не хватает, но если они ее никак не развлекают, то естественно, она будет искать его в другом месте, пусть хозяин носит с собой кусочки, подходит время от времени к собаке дает ей вкусняшки, потом пусть подходит чаще, чтобы собака ждала, что вот выйдет хозяин и даст что-то вкусненькое, потом можно играть с ней во дворе-прятать кусочки пусть ищет, это очень хорошо для головы, нужно играть с ней игрушкой, чтобы тоже она ждала, что вот выйдет хозяин и поиграет, заинтересовать ее нужно как-то, расположить к себе.
Ну это если люди действительно хотят что-то изменить и заслужить любовь собаки, конечно проще не отпускать вообще и гулять только на поводке, что и делают большенство хозяев цепных псов.

[Бренда]

Согласна.

[Рина5]

Мудрый подход.
__________________

[ER0SHKA]

Любая активная собака будет убегать, если ей не интересно дома. Явно нет контакта между хозяином и собакой. Как они общаются, кроме того, что его кормят? С ним играют, занимаются? Думаю, что собаке скучно на цепи, и ей намного интереснее болтаться с друзьями, чем тупо сидеть на привязи. Ну это так же, как убегают собаки на прогулках, если нет контакта с хозяином. Никогда собака не убежит, если ей с вами интересно, она будет ждать когда вы достаните игрушку, когда вы ее попросите что-то сделать. Собаке нужна работа, взрослой активной собаке на цепи скучно. Собака и убегает, тк наверное, когда ее отпускают она предоставлена сама себе, а нужно конечно идти с ней гулять, научить подзыву, чтобы собака по команде хотя бы прибегала, играть с ней, заинтересовать быть рядом. Иначе не очень понятна логика хозяев, которые еще и обижаются, обижаются на что, что собака предоставлена сама себе и ищет разлечений на стороне? Собаке нужно общение, игры, прогулки с хозяином, тогда она и убегать не будет.
Хозяину надо объяснить, что собака сама по себе к человеку не привяжется, ну собака это не человек, у нее другая система координат, и то, что ее кормят это еще не значит, что она станет другом, дружбу эту надо выработать положительным подкреплением. А получается собаку отпустили-она убежала, она прибежала-ее привязали. Она естественно не будет приходить вообще со временем, т.к. идет подкрепление того, что если она пришла ее привяжут, а возможно еще и накажут, естественно ей лучше там, где ее не привязывают и не наказывают. Думаю, что если хозяева так далеки от дрессировки тут нужен дрессировщик, чтобы хотя бы наладить контакт хозяина и собаки, которого явно нет. собака должны видеть в хозяине то развлечение, которого ей не хватает, но если они ее никак не развлекают, то естественно, она будет искать его в другом месте, пусть хозяин носит с собой кусочки, подходит время от времени к собаке дает ей вкусняшки, потом пусть подходит чаще, чтобы собака ждала, что вот выйдет хозяин и даст что-то вкусненькое, потом можно играть с ней во дворе-прятать кусочки пусть ищет, это очень хорошо для головы, нужно играть с ней игрушкой, чтобы тоже она ждала, что вот выйдет хозяин и поиграет, заинтересовать ее нужно как-то, расположить к себе.
Ну это если люди действительно хотят что-то изменить и заслужить любовь собаки, конечно проще не отпускать вообще и гулять только на поводке, что и делают большенство хозяев цепных псов.

+100

[GriVa]

конечно, любая активная собака будет убегать, если ей неинтересно дома. Но проблема не в том, что он убегает, а в том, что он не возвращается. куча примеров, когда собаки живут с людьми не вполне адекватными, алкоголиками, наркоманами. Их могут бить, не кормить, все что угодно - и все-равно такие собаки знают, где их хозяин, где их дом. преданные они, одним словом. Конечно, Солдат не диванная собачка. и в попу его никто не разцеловывает. но его хорошо кормят, не бьют, занимаются по мере возможности (часто - с внуком играют, он таскает его на санках, очень любит это дело). Это поселок, а не кинологический центр. Все собаки живут в поселках примерно одинаково. И в этом тоже. Никто с ними там часами дрессурой не занимается. но все собаки знают, где их дом и куда нужно прийти ночевать и поесть. а вот Солдат хоть и знает, но не желает. Спасибо за коммент, совет. Но я, честно говоря, думаю, что проблема не в том, что контакта нет между хозяином и собакой....

[Ник 11790]

Я на самом деле хорошо понимаю чувства хозяев, но почему-то видется мне эта ситуация так, возможно я и ошибаюсь конечно.
Но думаю, что ветеринар тут не поможет, нет у собак волшебной кнопки. Кроме хозяев никто не сделает так, чтобы собака не убегала и возвращалась. То, что она не возвращается, как раз понятно. Что делает человек, когда ему скучно дома? Идет искать развлечения на стороне, а поесть он может и где-то, так и тут, сначала он возвращается по привычке, а потом уже и нет. То, что он не приходит это как раз логично, зачем ему приходить, если там он бегает где хочет и с кем хочет, развлекается, его подкармливают, а чуть он нос во двор-его привязывают. Ну то есть ему там даже лучше получается с его точки зрения. Стоило хоть раз его наругать и притащив прицепить, он естественно не захочет прибегать. Он же не понимает и не знает, что хозяева волнуются, что ждут от него, что он будет охранять, что ждут от него ,что он будет прибегать. Все собаки разные, то, что собака будет любить за еду-это миф, кто-то будет любить, а кто-то нет.. Есть собаки дружбу которых заслужить очень трудно, только приложив море усилий.
А собаки в поселках живут по-разному, кто-то вообще не привязывает, и собака ни шагу не делает со двора, кто-то отпускает и собака тут же кого-то кусает, кто-то под машину сразу попадает.. Тут скорее не от жизни в поселке зависит, а от отношения к собаке.
Удачи собаке, очень надеюсь, что отношения наладятся!

[Святослава]

Мы 5 лет назад взяли в приюте на Торфяной пёску, которая была бездомыш изначально. Год она прожила с нами в городе, но спускать было нельзя - не хотела домой и всё тут( Дрессировка с вксняшками вынудила ее только подходить, но домой идти все равно не хотелось.
После развода она переехала за город к папиному лучшему другу. Просидела месяц на цепи, а потом стали ее отпускать - уж очень рвалась.
В итоге вот уже 4 года она все дни проводит с подружками, домой заходит только поесть, ну и поспать, если очень холодно. Собаку очень любят, поэтому смирились, что не охранница она ни фига. Кормят, когда приходят, пускают погреться, если в своей шикарной будке спать не хочет. Кстати, она тоже очень привязана к хозяевам, но зов природы сильнее(

Могу сказать, что есть собаки, которым свобода дороже любви человека, а дом их - улица( И ничего с этим не сделать(
Надеюсь, Солдат не из этой категории, несколько месяцев надо подождать-посмотреть, если ничего не изменится, надо будет брать на цепь другую собаку, а с Солдатом только "дружить".

[маламут]

Спасибо большое за советы
Я все передам Сергею.Но насчет того что Сергей сам виноват в том что Солдат не хочет идти домой я не согластна.
У всех собак как и у людей свой характер и мне тоже сказал достаточно опытный человек что к сожалению есть такие собаки которым свобода дороже дома.
У Сергея до этого жил щенок пока не произошла трагедия и все было нормально. Он не убегал никуда.
Когда Солдата возвращают домой то его не наказывают.
На собственном примере могу рассказать про собаку которая живет у нас в доме.
Вот уж кому повезло так повезло В ней души хозяйка не чает. Она для нее как ребенок. И играют с ней и занимаются и дрессировали. Я уж не говорю о том что она спит на кровати и варят ей еду лучше чем себе.
И игрушек у нее куча и вкусняшек.
Так вот эта собачка если случайно сорвется с поводка ( так как не очень маленькая) то низачто не подойдет к хозяйке. И вообще ни к кому. Ни к собакам ни к их хозяевам. Хотя отлично их знает. И если на поводке то зацелует насмерть.
Ловим ее потом всем парком. Она правда за пределы парка не уходит но и не подходит ни к кому.
Даже если за ней тащиться поводок то она контролирует чтобы никто не подошел и не подпускает на длину поводка. Хотя ее дрессировали и дома и на поводке она идеальная собака.
Но стоит получить свободу все ей как крышу сносит.
Сколько хозяйка пролила слез и потратилась на кинологов. Все бесполезно. Они разводят руками и сказали что просто нужно смириться с таким поведением и водить только на поводке.
А ее любят очень сильно. А Груша как только получает свободу может носиться бесконечное количество часов. Хоть зимой хоть летом. Мы ее один раз почти сутки ловили. Поймали слуйчайно почти в три ночи только. И она все понимает. Делает сразу виноватую морду. И хочу тоже уточнить ее за это ниразу не наказывали.
Вот такая вот собака у нас живет.

[elvis]

В среднем около года после кастрации "устаканивается" гормональный фон.

[Ник 11790]

маламут,то что вы говорите про собачку, как раз такая же ситуация как и с собакой из первого поста мне кажется. То что собака спит на кровати и ест хорошо, это еще не значит, что она будет прибегать к хозяину. Ну у собаки ж вообще несколько мышление другое. Это вы знаете, что вы-хозяин, а она ваша собака, что вы ее кормите хорошо и что играете с нею. А она знает, что она живет в стае, и возможно даже не вы в этой стае главный в ее понимании. То что собачка сорвавшись с поводка убегает, это как раз тоже самое, как цепной пес убегает только его спусти, ситуации одинаковые в данном случае. А про дрессов, которые сказали, что собаку невозможно научить подзыву и нужно смириться даже и сказать нечего, плохие дрессы. Вы видели наверное видео (сужу по нику), как проблемного маламута за несколько занятий с электроошейником научили подзыву. Главное желание.
Вот что, пусть хозяин обратится к знающему человеку Наталье Криволапчук, она помогает консультациями, тут лучше нее никто не подскажет https://vkontakte.ru/id31673692

[Святослава]

Вот что, пусть хозяин обратится к знающему человеку Наталье Криволапчук, она помогает консультациями, тут лучше нее никто не подскажет https://vkontakte.ru/id31673692

Наталия Дмитриевна сама мне как-то в беседе сказала, что есть собаки, которые просто не хотят домой. Если это потеряшка, например, то она хозяину сразу говорит, чтобы не искал - не хочет собака назад.
Так что никакие удары током ошейником (Вы на себе попробуйте, прежде чем советовать!) не помогут. Собака должна быть счастлива, а не жить в страхе.

[Ник 11790]

Святослава, пробовала и на себе, ничего страшного Вы же кинолог и должны понимать, что тут дело не в страхе, а в отрицательном и положительном подкреплении. Ну это уже все не по теме,конечно.

[маламут]

Этой женщине уже предлагали ошейник с током.
Но для нее это все равно что одеть этот ошейник ее ребенку
Сергей боюсь тоже вряд ли будет его использовать