Пес - домашний террорист

[Мираноль]

История приключилась такая.







В феврале 2005 года дочка притащила из школы щенка, которого директор школы спасла слепым и замерзающим - выброшенным на улицу. У нас незадолго до этого умер пес, проживший 16 лет, поэтому я щенка взять разрешила.







Но у дочери интерес к собаке примерно через полгодика пропал, а я довольно сильно загружена работой, поэтому взяла на себя только прогулки и домашнее воспитание (типа "фу", "лежать", " место" и т.п.). Однако пес, во-первых, довольно быстро вымахал с добрую овчарку, а во-вторых, воспитываться отказался. Команды понимает - и это видно, что понимает - но слушается через раз на третий раз. В принципе неагрессивный - подходит ласкаться, выражает любовь. НО! Если его начать гладить без его желания - может укусить. Если ему кажется (!), что посягают на его еду - может укусить. На улице кидается на других собак - неизвестно зачем. Выгуливается на поводке и в наморднике, поскольку крупный, поэтому его мотивы остаются тайной. А мне не справиться с жилистой тушкой, тягающей меня по всему кварталу (один раз уронил - хорошо, ничего не поломала). Еще важный факт. Слушается он только мужчин. И позволяет с собой что угодно делать только мужчине. А у нас таковых в постоянном пользовании не имеется. А кроме того наш террорист болет - мочекаменная болезнь средней тяжести, но проводить себе лечение не дает. Посоветуйте, пожалуйста, господа форумчане, что с этим делать и как бороться? Собака все же уже взрослая, с устоявшимися привычками. В идеале бы хотелось пристроить в надежные мужские руки, но вдруг есть другие варианты?

[irin]

Да, тогда надо отдавать.

[Мираноль]

Кто бы еще взял такую занозу







Подумайте, пожалуйста. Может, кому в будку надо. Если в утепленную - то и ничего. Пес очень неглупый. Никого чужого не подпустит - такой скандал поднимет. Собственно, это его основное достоинство - даже соседям по лестнице пройти спокойно не дает, устраивает скандал, весь дом оповещает, мол, "ходють тут всякие!". Или, может, одинокому крепкому мужчине, который умеет точки над "и" расставлять. Пожалуйста.

[Лизззз]

Такого в будку нельзя... Он же у Вас короткошерстный.







Неужели дочери абсолютно наплевать, что собаку, которую она щенком принасла в дом, отдадут в будку на улицу и холод, будут кормить помоями (в деревнях это как правило), не гулять и уже никогда его не будут ни гладить-тискать, ни играть с ним в мячик?!!

[Berta]

Мираноль, знаете, дело даже и не в размере собаки..







у моих родственников были таксы, точнее была одна, щас другая - ОБЕ жили "на шее" у хозяев женского пола.. и по моему разницы большой нет, порвет крупная собака или телкая, одинаково и боль и кровь и опухшие руки (иногда и лицо!)







а все потому что слишом любили и сюсюкались..со вторым стараются быть жесче, но видимо все равно мало, тк он в семье все равно чувствует себя один из первых в "стае"..







берите себя в руки и ..иначе просто будете покусаны((

[Boga]

Другой вариант есть. Это площадка и профессиональный кинолог. И не надо никого бить и отдавать.

[Karobett]

Мираноль, извините что вмешиваюсь. Но почитав ваши ответы мне показалось, что проблема вовсе не в собаке, а в вас. Тероризмом пес занимается только по отношению к вам и поэтому вы решили отдать его. Так дочка у вас такая же как и собака, но вы ее не собираетесь отдавать или надеятесь что она вырастет и выйдет замуж? Вы прячетесь от проблем, зарываетесь как страус головой в песок и оправдываете себя что у вас слабая нервная система и сердце.







Лично я вижу для вас три выхода.







- либо вы вылезаете из своей норки и ставите всех на свои места.







- либо вы отдаете собаку и залезаете в свою норку глубоко, глубоко (что вы и собираетесь сделать судя по вашим ответам).







- либо вы просто устраняетесь из жизни собаки и дочки, что равносильно второму варианту, только может быть до вашей дочери дойдет что она в ответе за того кого приручила.







Решать конечно вам!!!

[Astra]

Абсолютно согласна, что размер собаки тут не при чем. И мужчина и женщина тоже не при чем. У нас например собака строит моего мч. А знаете какая у нас порода? Заранее не смеяться, той-терьер. Она просто села ему на шею и катается. Недавно куснула его когда он хотел отнять у нее косточку, если утром она спит и он будит ее на прогулку, она тоже может куснуть его. Причем меня ни при каких обстоятельствах не куснет никогда. Просто он так себя с ней поставил, постоянно сюсюкает, едят из одной тарелки и т.д. У нас есть еще вторая собака, см. 50 в холке, дворняга. Мне повезло и мой мч более менее к ней равнодушен, то есть не сюсюкает. И ее воспитанием занималась я. Она абсолютно адекватная. Многие форумчане ее знают, у нее вообще нет агрессии ни на кого, ничего не охраняет от хозяина и т.д. Так что все зависит от человека и от его желания. Зачем только оставлять щенка если Вы не планировали им заниматься?

[Мираноль]

Такого в будку нельзя... Он же у Вас короткошерстный.







Неужели дочери абсолютно наплевать, что собаку, которую она щенком принасла в дом, отдадут в будку на улицу и холод, будут кормить помоями (в деревнях это как правило), не гулять и уже никогда его не будут ни гладить-тискать, ни играть с ним в мячик?!!

Лизззз, дочери более чем наплевать. Она боится собакина до потери сознания, боится проходить мимо него по коридору, боится находиться с ним в шестиметровой кухне. Собакин дочку, кстати, взаимно не выносит.

[Мираноль]

по-моему мнению, за которое заранее извиняюсь, просто не готовы заниматься с собакой, а решили просто отдать и решение уже принято, а по фотке не такой уж и большой собакин, сколько он в холке? см 50? справиться можно, но только в присутствии кинолга, самому нечего пытаться, будет только хуже, может пострадать вся семья...Вы говорите, что ребенок у Вас проблемный, но Вы же не хотите его отдать, так почему пса готовы вот так просто отправить в будку на цепь? извините за может быть резкий тон, я не хотела никого обидеть

Neznay, вся семья уже пожрана и ободрана, мать - та вообще вся в шрамах, у нее в силу возраста очень тонкая кожа. Почему я предпочла бы отдать пса: он изначально не был моим, не был выбран мной и, да, лично я к этому не была готова. Моя огромная ошибка - но, когда брали собаку, я искренне надеялась, что она послужит воспитательным моментом для ребенка - забота, ответственность и все такое прочее. Причем вопрос этичности меня чудовищно тормозит в решении проблемы и исчезает, только когда жрут непосредственно меня. Не знаю, в кого как, а в меня с детства слишком крепко вбито сакраментальное "Мы в ответе за тех, кого приручаем". Однако я адекватно подхожу к проблеме и понимаю, что не справиться мне с собаком и что чем дольше он будет находиться в нашей семье, тем более загубленной будет его психика. И если бы для пса нашлись надежные руки - это было бы идеально в первую очередь для него.

[Мираноль]

дело даже и не в размере собаки..

Berta, я никогда не имела дела с небольшими собачками, тем не менее меня никогда не кусали. Поэтому когда на меня в первый раз бросилась собака, живущая в МОЕМ доме - для меня был чудовищный шок. Я просто не знала, что с этим делать - и пес это для себя явно отметил.

[Мираноль]

Мираноль, извините что вмешиваюсь. Но почитав ваши ответы мне показалось, что проблема вовсе не в собаке, а в вас. Тероризмом пес занимается только по отношению к вам и поэтому вы решили отдать его. Так дочка у вас такая же как и собака, но вы ее не собираетесь отдавать или надеятесь что она вырастет и выйдет замуж? Вы прячетесь от проблем, зарываетесь как страус головой в песок и оправдываете себя что у вас слабая нервная система и сердце.







Лично я вижу для вас три выхода.







- либо вы вылезаете из своей норки и ставите всех на свои места.







- либо вы отдаете собаку и залезаете в свою норку глубоко, глубоко (что вы и собираетесь сделать судя по вашим ответам).







- либо вы просто устраняетесь из жизни собаки и дочки, что равносильно второму варианту, только может быть до вашей дочери дойдет что она в ответе за того кого приручила.







Решать конечно вам!!!

Karobett, я осознаю, что проблема, в первую очередь, во мне. Что просто нельзя было заводить еще одну собаку, потому что все собаки разные. Один - интеллигент, другой - террорист, третий - еще кто-то. Разные, как и люди. Самоустраниться я не могу, потому что иначе проблема повиснет на моей матери, а она не может заниматься крупной своенравной собакой просто в силу возраста. А, дочку я, конечно, отдавать никуда не собираюсь. Еще год-два - и сама сбежит. И если до нее когда-нибудь дойдет, что "мы в ответе за тех, кого приручаем", то нескоро, а возможно - и никогда. Ее я тоже неправильно воспитала, как и собаку. Кругом мои ошибки - вот я и пытаюсь их как-то исправлять. И да, да, да, мне хочется зарыться в эту проклятую норку как можно глубже и никогда не вылезать - но надо же что-то делать.

[Фрина]

Мираноль, извините, я не собачница ни разу, но не могу не высказаться.















Зачем же Вы так себя недооцениваете. Какой-то мужчина? Вы уже в СТО РАЗ КРУЧЕ - и добытчик в семье, и опора и безопасность всех на Вас. Кроме того, Вы дали жизнь не только своему ребенку, но и этому сладкому четвероногому мерзавцу - где бы он был без Вас. Вы большая молодец и характер - не думаю, что он у Вас слабый. Теперь осталось только одно - объявить о том, кто в доме хозяин, а всем остальным - уверена, что они Вас любят - принять это как данное.

[Мираноль]

Абсолютно согласна, что размер собаки тут не при чем. И мужчина и женщина тоже не при чем.







Зачем только оставлять щенка если Вы не планировали им заниматься?

Дарья, мужчина и женщина очень даже при чем. Это особенность характера пса. Мужин он уважает, очевидно, оставляя за ними право сильного, позволяет вить из себя веревки и использовать в качестве подушки. Ни одной женщине таких вольностей не позволяется. А щенка я разрешила оставить, поскольку планировала, что им будет заниматься дочь, которая его и приволокла. Надо было гнать обоих

[Мираноль]

Мираноль, извините, я не собачница ни разу, но не могу не высказаться.















Зачем же Вы так себя недооцениваете. Какой-то мужчина? Вы уже в СТО РАЗ КРУЧЕ - и добытчик в семье, и опора и безопасность всех на Вас. Кроме того, Вы дали жизнь не только своему ребенку, но и этому сладкому четвероногому мерзавцу - где бы он был без Вас. Вы большая молодец и характер - не думаю, что он у Вас слабый. Теперь осталось только одно - объявить о том, кто в доме хозяин, а всем остальным - уверена, что они Вас любят - принять это как данное.

Фрина, спасибо за теплые слова. Может, характер у меня и не самый слабый, но я не выношу проявлений агрессии в своем доме. Любого человека я бы уже просто вышвырнула без права возвращения. А собака - тварь бессловесная, ей не объяснишь, что она не права. И раз уж я сразу не поставила пса на место, остается только озабочиваться вопросом подыскивания ему тех рук, которые смогут это сделать.

[Мираноль]

Ну вот, пожалуйста, дорогие дамы. Он на меня опять бросился. На пустом месте! Лежал - как обычно. Я мимо шла - как обычно. У меня не апартаменты, где можно обойти друг друга десятой дорогой. Не покусана только потому, что успела заслониться большим и толстым пакетом. Чего он взбесился - не понимаю. В результате вели себя, как два идиота: я орала "На место!", прикрываясь пакетом, а он рычал и скалился, ни на какое место идти не собираясь, зато всем своим видом давая понять, чтобы я не рыпалась. Да и что бы я могла сделать! Ударить, чтобы вызвать дополнительную агрессию? Результат: нервяк, таблетки и насмерть испорченное настроение. Хоть бы уже кто-нибудь забрал это чудовище что-нибудь охранять, что ли, раз он такой суровый удался По крайней мере, талант бы зря не пропадал

[MARMYSIK]

Хоть бы уже кто-нибудь забрал это чудовище что-нибудь охранять, что ли, раз он такой суровый удался По крайней мере, талант бы зря не пропадал

он не "удался", это ВЫ его таким сделали.







Искалечили психику, а тсправлять кто то другой должен? Кто интересно?

[Vassa]

Извините, я хотела спросить: а какие меры Вы принимали, чтобы проблему разрешить? Консультировались ли с кинологами? Ходили ли на занятия? Может быть. Вам просто не хватило времени поставить пса на место, и еще не поздно исправить?

[*Angel*]

Дрессировку можно проводить и в выходной день, индивидуально, и даже не очень дорого.















Почему все настаивают на дрессуре- она вас с псом подружит, а у Вас будет надежный друг и охрана.















Если надо- дам телефон.

[Мираноль]

а от этих слов я вообще в шоке, как у Вас язык повернулся, так сказать, про собственного ребенка?

Neznay, не надо раздражаться - это был грустный сарказм.

Вы уж извините...злости не хватает на Вас...у Вас совесть есть?вы , как Вы изволите, сделали собаку "чудовищем", а теперь заберите...нет уж, Вы сначала адаптируйте его, а потом пристраивайте, или хотите свою проблему на чужих людей скинуть, у меня тоже больное сердце (метральный клапан) и с нервами не в порядке, но я от этого не отправляю свою собаку непонятно куда и непонятно кому, сама тяну свой крест, деньги вклдываю и воспитываю...

Я, скорее не сделала собаку "чудовищем", а не сделала его "не-чудовищем". Моя вина кругом, осознаю. Однако я не собираюсь пса ни на кого "скидывать", а даже готова всячески вспомоществовать его медицинскому ведению (прививки и пр.), а также, если понадобится, оплатить дрессуру - тому, кто будет и может этим заниматься. Конечно, я взвалила на себя "крест" - и, очевидно, теперь обязана с дОлжным христианским смирением его тащить вплоть до Голгофы, только я в тупике в полном, понимаете? Просто я не понимаю, как я - именно я - могу заниматься зверем, которого боюсь? Да, он вырос на моих глазах их месячного косолапого щеночка, да, я его чуть не на руках таскала на улицу отправлять естественные потребности, когда его сбила машина, и пес повредил лапу. Но все меняется. Теперь картинки-воспоминания о щеночке застят видения оскаленной пасти, если Вы, конечно, понимаете, что я имею в виду.

[irin]

Да, понятно, что надо отнестись с сочуствием к человеку, который хотел, как лучше, но...не справился, назовем это так. Беда в том, что пристроить Вашу собаку будет трудно, хорошо, что Вы хотя бы пытаетесь это делать, но разговорами и обещанием прививок тут не поможешь. Садитесь плотненько за компьютер, изучив предварительно раздел этого форума "Советы по пристройству" и начинайте давать на него активную рекламу, желательно с фото. Предлагайте , как...млин я даже не знаю, как кого. Не факт, что он годен на охрану. Вполне возможно, что при первом же настоящем контакте с серьезным мужиком, он обделается от страха и поползет на пузе. С другой стороны, в семью с детьми его категорически нельзя. Вот и думайте Можно, наверное, предлагать, как "активного, доминантного кобеля в семью без детей", как то так

[Мираноль]

Извините, я хотела спросить: а какие меры Вы принимали, чтобы проблему разрешить? Консультировались ли с кинологами? Ходили ли на занятия? Может быть. Вам просто не хватило времени поставить пса на место, и еще не поздно исправить?

Vassa, конечно, я консультировалась с кинологами, но они, как и врачи, говорят разное. Времени не хватило, Вы абсолютно правы, его и сейчас не хватает. Но в прошлом году - два года с небольшим собакину было - нас уже отказались брать на площадку, аргументируя это тем, что уже слишком поздно. Неужели сейчас, когда ему приближается к четырем, мне скажут, что теперь "самый возраст"? Да и сам поход на площадку я не очень представляю, если даже гулять стараюсь, подгадывая такое время, когда других собак нету.

[Мираноль]

Дрессировку можно проводить и в выходной день, индивидуально, и даже не очень дорого.















Почему все настаивают на дрессуре- она вас с псом подружит, а у Вас будет надежный друг и охрана.















Если надо- дам телефон.

солнышко, дело не в дороговизне. Надежную охрану я, конечно, таким образом получу, а вот друга - уже вряд ли

[irin]

Дрессировку можно проводить и в выходной день, индивидуально, и даже не очень дорого.















Почему все настаивают на дрессуре- она вас с псом подружит, а у Вас будет надежный друг и охрана.















Если надо- дам телефон.

солнышко, дело не в дороговизне. Надежную охрану я, конечно, таким образом получу, а вот друга - уже вряд ли

Вы даже не представляете до какой стени Вы ошибаетесь! Только так и можно получить Друга, который будет Вас уважать, считаться с Вами и ценить Вашу любовь. А сейчас у Вас нечто, которое считает Вас надоедливой и плохо вышколенной прислугой. Боюсь, что ВЫ с этим, действительно уже ничего сделать не сможете, нужно очень сильно хотеть и много работать для этого.

[Мираноль]

irin, огромное Вам спасибо за советы! Сейчас все разложу в голове по полочкам - и им последую.

[irin]

Ника, это все понятно, но построить постепенно наглеющего крупного кобеля действительно не все могут. То, что для нас с Вами очевидно, как дышать, для кого-то недостижимо в принципе.







Другое дело, что думать надо было раньше, возможно раньше отдавать. Но ведь всегда кажется, что все еще можно как-то поправить, трудно принять решение. Мне тоже все это не слишком симпатично, но кто-то и жеребцов нехолощеных объезжает. Я бы не смогла

[Мираноль]

мне вот интересно, а если не смогут пристроить, тогда что?

А тогда - ничего.







Ветка со временем удалится, как неиспользуемая, и все забудут этот диалог, который Вам так неприятен.

[irin]

Ника, а большинство и не пытается пристроить и как раз то...самое.

[Мираноль]

Вы ошибаетесь, здесь не забывают про животных, это Вы со временем пропадете, а мы еще долго будем спрашивать, ну как там собакин, а в ответ тишина...

Neznay, у меня стоит оповещение. Обещаю честно отвечать, "как там собакин", если кто-то будет об этом спрашивать.

[irin]

мне вот интересно, а если не смогут пристроить, тогда что?

А тогда - ничего.







Ветка со временем удалится, как неиспользуемая, и все забудут этот диалог, который Вам так неприятен.

Мало кто сможет Вам тут помочь, вот в чем дело. Из меня пиарщик хреновый, комп я знаю гораздо хуже, чем собак и двигаюсь с ним, медленнее улитки. Пристроить такую собаку сложно, но можно, если взяться с усердием. Напишите в заголовке, что просите помощи с пиаром, придумайте текст. Рассматривайте варианты за город, на участок, хорошо бы, конечно, не на цепь, хотя тут уж не до жиру...Просто писать в этой теме - ничего не даст. Тут его вряд ли потенциальные хозяева разглядят. Объявления нужны в газеты, на стенды на остановках и в инете везде, где сможете. И обновлять надо через день.

[irin]

Ника, пока человек собаку БОИТСЯ - это все без толку. Начинать надо с себя.