В архив. Заведу новую тему для новой жизни)

[muratiela]

Насчет чистки ушей и стронгхолда я ЗА!!! Приглашаю желающих почистить уши я пас, не рискну.

По поводу Ржевки, как запасной вариант возможно, приют очень хороший, но адаптировать Ёжичку там вряд ли будут, мало сотрудников.

Я в январе 2009 взяла оттуда двух замечательных кошек, одна из них дичек - "Мигера". Первый раз дала себя погладить спустя 2 месяца, на руки не дается до сих пор, кроме меня и мужа других людей боится и прячется, и это при том, что я каждый день с ней тесно общаюсь не менее часа.

А не может та женщина которая Ёжичку кормила забрать её себе, утром выпускать гулять, на ночь забирать в квартиру? У меня две первые кошки так жили на самовыгуле днем, а ночью, в дождливые осенние и холодние зимнии дни в квартире.

[Помогайте животным-Таня]

А не может та женщина которая Ёжичку кормила забрать её себе, утром выпускать гулять, на ночь забирать в квартиру? У меня две первые кошки так жили на самовыгуле днем, а ночью, в дождливые осенние и холодние зимнии дни в квартире.

я так поняла нет то ли родственники против, то ли со своими кошками подружить не может..

да и мне кажется это почти что в подвале...

[юльчик]

вверх Ёжика!

[muratiela]

С Ёжичкой характером мы всетаки не сошлись.

Вчера к ней подходила 3 раза, 1-й раз дала травы, 2-й поставила тарелку с едой, 3-й отобрала тарелку с едой другой кошки.

Корма я ей даю много, просто она всегда голодная.

Сегодня утром она опять написала на стену над лотком с наполнителем, часть попала в лоток, остальное залилось под лоток. Уж не знаю месть ли это, или она просто по привычке метит свою территорию...

К сожалению я не справилась с воспитанием этой кошки и прошу забрать её до 01 июля.

30 июня с зарплаты выделю на нее 1000.

[erizo]

С Ёжичкой характером мы всетаки не сошлись.

Вчера к ней подходила 3 раза, 1-й раз дала травы, 2-й поставила тарелку с едой, 3-й отобрала тарелку с едой другой кошки.

Корма я ей даю много, просто она всегда голодная.

Сегодня утром она опять написала на стену над лотком с наполнителем, часть попала в лоток, остальное залилось под лоток. Уж не знаю месть ли это, или она просто по привычке метит свою территорию...

К сожалению я не справилась с воспитанием этой кошки и прошу забрать её до 01 июля.

30 июня с зарплаты выделю на нее 1000.

Ну да, они могут так делать, Катюша тоже писала стоя...стоя 4 лапами в лотке и что теперь?Почему месть-то?Или она изначально ВСЕ время мимо лотка ходила?

Уличные часто едят "впрок".

Бедная кошь...

[muratiela]

Мне тоже её жаль. Но жить в вонючем помещении не хочется.

Первые 2 недели она писала четко в лоток, а потом стала писать на стену и метить по квартире. Я связываю все с моей попыткой вторгнуться в её "личное пространство", а именно погладить.

Последние два дня я её обхожу за километр, подхожу только покормить, и тем не менее она вредничает...

[Йенька.]

помогите Ёжичке!!! Таня так старалась и теперь на улицу?

[Помогайте животным-Таня]

кстати у меня даже есть передержка в запасе, только платная... у хозяйки моей бывшей подопечной Вики.

сколько будет стоить не знаю, хозяйка захотела тысячу в неделю, но я ей написала, что это стоимость за взрослую собаку.. она видимо где-то это прочла.

там живёт привитый некастрированный подросток-котик и непривитая кастрированная Вика.



ну это как крайний вариант(((



на эти выходных в любом случае съезжу сфотографирую...

очень нужен толковый постоянный пиар...



может удастся найти бесплатную передержку...





muratiela , спасибо большое, Вы правда очень много для неё сделали и очень помогли мне с бесплатной передержкой и питанием... никто не виноват что так получается...

попробуем ещё конечно...

[Ната]

Тань, нельзя её в подвал Ну что же делать-то!!! Поговори еще с передержкой, может она на какую-то более разумную сумму согласится. Я готова на Ежичку 500 р. ежемесячно выдавать. Больше не могу пока А с Ростовом не получилось?

[юльчик]

вверх Ежика.

[Помогайте животным-Таня]

Тань, нельзя её в подвал Ну что же делать-то!! Поговори еще с передержкой, может она на какую-то более разумную сумму согласится. Я готова на Ежичку 500 р. ежемесячно выдавать. Больше не могу пока А с Ростовом не получилось?

девушка из Ростова уже взяла котёнка, Ёжку взять не может.

Передержка сказала, что согласна на 50 рублей в сутки + корм или 100 рублей, а кормить будет Хиллсом.



Правда она уже на хвостах себя в какой-то теме предложила. Да и не знаю, что там с туалетом, согласится ли на такое



честно сказать, меня пугает возможность долго искать ей хозяев. если передержка будет платной - это много денег... + возможно деньги на обследование...

как бы здесь поступить правильно?

[muratiela]

Таня, я писала выше, могу 30 июня дать 1000.

По вопросу туалета может на новой передержке и не будет проблем, возможно у Ёжички только на меня аллергия. Но предупредите, чтоб хотя бы первое время не пытались гладить кошь, учитывая мою ошибку.

[prokosha]

надо использовать шанс помочь кошке предолеть стресс или обиду - подавать стопстресс или просто пустырник ( из расчета 5 капель на 20 мл воды). У меня коту 18 лет, всю жизнь ходил в лоток без проблем. Сейчас вот так реагирует на появление третьей кошки - писает по квартире. Пробую давать кот- Баюн, говорят помогает. Давайте попробуем, вдруг это не обида на всю жизнь , а проходящий стресс, глядишь , и наладится?

[Ната]

+1

Тань, надо пробовать, она уже привыкла дома, ну как её на улицу обратно? Давай попробуем? 50 р. в день это 1500 в месяц. наскребем. И на корм наскребем тоже. А дом надо продолжать искать- у каждой кошки он есть, только надо не сдаваться!

[TOFSLA]

+1

Тань, надо пробовать, она уже привыкла дома, ну как её на улицу обратно? Давай попробуем? 50 р. в день это 1500 в месяц. наскребем. И на корм наскребем тоже. А дом надо продолжать искать- у каждой кошки он есть, только надо не сдаваться!

+100

[юльчик]

Я тоже за то. чтобы дать Ёжику шанс...

[Katerina]

Мой пост сейчас будет не в русле общего настроения, но я все же считаю нужным поделиться опытом по поводу схожей ситуации.



Несколько лет назад моя тетка подобрала и выходила с моей помощью кошку с двумя сломаными лапами. Кошка по ходу оказалась не молодой лет 5-7 и по-видимому никогда до этого с людьми не жившей. Она не была агрессивна, людей, скажем так, терпела но не давалась даже гладиться. Тетка, ясное дело, душой к ней прикипела и все бы ничего, но кошка гадила в самых неподходящих местах и драла мебель. И в итоге однажды ночью кошка нагадила прямо на голову спящему мужу и он поставил вопрос: либо он либо кошь.... Тетка переживала, плакала, мы с ней долго думали что предпринять, в итоге скрипя сердце приняли решение выпустить кошку у тетки на работе под опеку столовой. Выпускать кошку мы шли как на похороны.... Но как только кошка оказалась на свободе, она, не поверите, совершенно натурально облегченно вздохнула и сиганула в ближайшие кусты....



Кошь там жила еще долго, может бы и сейчас живет - я давно не интересовалась...



Тетка очень волновалась поначалу, носила еду, переживала если коши долго не было... но кошь ни разу к ней не подошла близко ( ни к кому другому впрочем тоже), при этом выглядела вполне довольной жизнью....тетка даже немного обиделась, что столько сил вложила, а кошка теперь ее знать не знает.



Мы после того как кошку выпустили не раз возвращались к вопросу "а правильно ли мы поступили". В итоге поришли к выводу что правильно - на улице кошке было явно коомфортнее чем в квартире. А еще поразмышляв, уже остынув от эмоций, - пришли к выводу, что выпуская кошку жалели мы совсем не кошку, а нас самих, свои душевные усилия в эту кошку вложенные.....

[muratiela]

Абсолютно согласна с Katerina.

Да иногда холодно, да часто голодно, но делает все что хочет, а не сидит на окне и тоскливо смотрит на сидящих за окном на дереве птиц. Когда тепло она спит ночью на одеяле на подоконнике, а не на кровати с моими двумя (у меня москитные сетки и еврики открыты настежь).

И там есть человек которому она доверяет.

[Помогайте животным-Таня]

это тяжёлый выбор. я была в этом подвале... потом долго кашляла. не знаю, как там можно жить. не знаю, как можно есть то, чем кормят уличных кошек. не знаю, как быстро она умрёт на улице - отправляю я её туда на доживание или смерть.

с кошкой за последнее время много чего происходило... если у неё будет Дом до конца жизни там будет обеспечен ей покой - я думаю ей будет комфортно.

если она просит у людей поесть - неужели она прямо так ненавидит их?

Дочка Ёжички кстати боится, но когда Галина несмотря ни на что начинает её гладить - она балдеет просто. Так говорит Галина.

Наверное, просто некоторым людям нельзя брать таких животных. Реальность и сострадание очень тяжело сочетаются в данном случае. Я пока не могу отправить эту кошку в подвал. Пока вы меня поддерживаете - я согласна бороться. У меня сейча сочень мало времени на пиар, я стараюсь пристроить тех, кого можно и нужно пристроить побыстрее (котят, например), и не брать пока больше. Все силы как освобожусь чуть-чуть я думаю пустить на Мелли (у неё бельмо на глазу) и на Ёжика. Я уезжаю в августе на 2 недели...

Если Вы, уважаемые форумчане, решите, что пора выпускать - я выпущу... Может быть я позже сама это пойму... Но в Ростове я нашла желающих, пусть и неудачно... Может быть, шанс есть...

Но я думаю не стоит всех диких кошек пристраивать... Это глупо... Наверное, нужно вовремя останавливаться...

Но у меня болит за неё сердце и я за неё в ответе, поэтому мне трудно её выпустить...

как у Экзюпери...она не вообще лис, она совершенно конкретный Лис, за которого я переживала.

[Виктория1972]

Если есть возможность еще кошку подержать в доме (пусть платно) - так, может, подержать? Мне так кажется. Вот и деньги уже здесь предлагали. На месяц уже есть.

[Chanelka]

Может быть в таком случае найти ей дом загородом, как альтернатива подвалу?

[Помогайте животным-Таня]

Может быть в таком случае найти ей дом загородом, как альтернатива подвалу?

я уже писала выше - я предполагаю что загородом она может:

1. сбежать

2. умереть с голоду

[Ната]

Тань-Тань-Тань, подожди! Мы тебя поддерживаем даже очень даже! Выпускать Ёжку это не вариант, потому что не вариант Она может жить у людей, которые хотят не плюшевую котейку, которую можно тискать-гладить и она будет урчать от счастья (кастати, если кому такую надо- у меня есть ), а просто кошку. Вернее даже не так- просто помочь кошке. Дать ей кров и еду. И уживаться с ней. Такие ручки есть- у меня одна подобная мадам недавно именно так и пристроилась. Сидела-сидела и пристроилась. Просто потому что её пожалели. Просто потому что решили, что кошка лишней не будет. Просто потому что считают, что кошка как самостоятельный организм, живущий под диваном и изредка выходящий и дающий себя погладить есть норма. Вот так. Так что и Ёжке найдем хозяев, упорство и труд, как известно... Так что не опускай руки, мы с тобой!



З.Ы. Пошла рисовать пятисотрублёвку...

[muratiela]

Может быть в таком случае найти ей дом загородом, как альтернатива подвалу?

Таня, загород тоже бывает разный. У меня родители живут в собственном доме за городом, только далеко отсюда. У нас всегда были кошки и они никогда не умирали с города, потому что кроме еды от людей они ловят в деревне мышей, птичек, лягушек, кроликов и т.п.

Насчет сбежать, можно попросить хозяев подержать её месяц в закрытом помещении и прикормить, а затем выпускать. Умная кошка никогда не сбежит из места где её кормят.



Я не жестокая, как наверное многие подумали, просто я на неё смотрю как она мается в четырех стенах, и мне её жаль.



А подвалы конечно везде одинаковые, и жить в них нельзя, с этим я согласна.

[Katerina]

Я не жестокая, как наверное многие подумали, просто я на неё смотрю как она мается в четырех стенах, и мне её жаль.

Murateila, никто не считает, что Вы жестокая или что-то подобное... Вы сделали для кошки все что могли.



Проблема адаптациии диких и одичавших взрослых сформировавшихся животных это наисложнейший вопрос. Это далеко не всегда возможно. Кроме того, пытаясь решить этот вопрос мы часто забываем о том, а что же нужно самому животному, считая по умолчанию "в квартире лучше".



Я не в коем случае не хочу агитировать куратора "выпускать кошку в подвал" просто потому что я не знаю всех подробностей конкретно про эту кошь. Куратору все равно виднее. Но я считаю нужным высказаться, именно с целью поддержать куратора и помочь принять адекватное данной ситуации решение.

[Фрина]

Кроме сочувствия, ничего не могу предложить.



Таня, я Вас очень хорошо понимаю. У нас с Caterina на кураторстве тоже дичок, единственное отличие, что мальчик молодой - выловили его, когда ему был примерно год, и на наше счастье аккуратный - не гадит, не вредничает, не агрессор. Он просидел 4,5 мес. на отличной передержке - прогресса практически не было, хотя танцев вокруг него было предостаточно, использовали даже феромоны. Нас спасла одна форумчанка - ее дружелюбный прайд принял Мартишу и за 2 месяца пошли определенные сдвиги, один из членов семьи может до него дотронуться.



По поводу адаптации я советовалась с хорошими заводчиками и зоопсихологом, списывалась даже с Москвой. Мне говорили, что в любом случае адаптация займет 1 - 1,5 года и даже после этого мы можем не получить "нормального" домашнего котика, поэтому хозяев подобрать будет очень сложно.

[Помогайте животным-Таня]

Каждый из Вас по-своему прав



Ната





Спасибо Вам всем за поддержку и помощь.

как она мается в четырех стенах, и мне её жаль.

а она мается?

куратору часто не видней, потому что живёт с кошкой всё-таки передержка



насчёт загорода и поедания лягушек я категорически против

там может случиться всё, что угодно. (хотя конечно от места многое зависит, но наша деревня есть деревня, а садоводства зимой вообще не посещаются). оставить кошку на голодную смерть зимой или смерть ещё от чего-либо я не могу. да и само проживание не сильно лучше подвала на мой взгляд, только не пыльное.



вообще стоит на мой взглядт стоит подумать, почему кошке должно быть в квартире хуже, чем на улице?

я сколько видела дичков по подвалам, никакого счастья в их глазах я не видела. на улице они боятся людей, машин, собак, громнких звуков. в квартире такие животные боятся человека. в остальном чем плоха для дикой кошки квартира?

[erizo]

Загород разный бывает, согласна, вот моя Перся [url]ttp://www.hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=93[/url]



А в чем у Ёжи проблема кроме туалета-то?

[Katerina]

вообще стоит на мой взглядт стоит подумать, почему кошке должно быть в квартире хуже, чем на улице?

я сколько видела дичков по подвалам, никакого счастья в их глазах я не видела. на улице они боятся людей, машин, собак, громнких звуков. в квартире такие животные боятся человека. в остальном чем плоха для дикой кошки квартира?

В действительности примерно тем же, чем плоха клетка для дикого животного, жившего на воле.



Кроме того, если кошка привыкла жить на улице, то в квартире обстановка совершенно другая и кошке навыки ее уличной жизни уже не годятся, нужны новые. Эти навыки надо нарабатывать заново, а это трудно уже сформировавшемуся животному ( также, как кстати и пожилым людям трудно привыкать ко всему новому). Кошке приходится отказываться от своих многолетних привычек. Это дискомфорт и стресс( в самом биологическом смысле этого слова). Да и пространство опять таки замкнутое. В то же время, кошка умеет жить и выживать в условиях улицы и ей на улице комфортно просто потому, что ей там привычно.



Собственно адаптация животного и сотоит в формировании новых навыков и привычек, которые бы соотвествовали требованиям совершенно новой обстановки. Адаптация к изменившимся условиям и у людей то не всегла получается:((



Это все так... в плане рассуждений....

[Помогайте животным-Таня]

передержка!!!