ВсеХВОСТЫ.RU

даже не знаю в этот ли раздел размещать, но на весах жизнь почти месячного щенка..

в общем в знакомом питомнике 08.10.12 родились щенки гриффоны пти брабансоны ,спустя несколько дней был вызван врач на дом для удаления прибылых пальцев..пальцы то удалили..но у одной суки появились проблемы с задними лапами (возможно сильно врач выкрутил, когда держал-резал..не знаю..это так..мои додумки )
до удаления ребенок ползал как и все..а сейчас все встали а она не смогла..
хозяйка говорит что лапы сгибаются,ползать-ползает,но вроде как слегка подвывернуты..она ей делает массаж..
НО..вчера мне сказала,что возможности"упражняться"нет и так с работы сейчас носится на обед,чтобы суку подкормить,грелки поменять и т.д.
поэтому собралась усыплять, чтобы не мучился щенок..
предложила забрать,если есть желание и возможности..а у меня возможностей нет..грудной ребенок и своя свора,на которую времени почти не хватает..

поэтому тему создаю..нуу вдруг кто захочет дать этой малышке шанс,поставить её на ноги..

03.11.
девочку забрала Ирина (Берта)

04.11.
Ирина со щенком побывала на Репищева у Албула и на Зайцева у Рублевой..
диагноз "синдром пловца"









05.11.

Ирина отвезла малышку в ветклинику на Ударников д.20

созванивалась с Ириной,когда она была там,получилось поговорить с врачом, у которого они с малявкой находились на приеме.
все очень сложно...в плане ног...перспектива- 2,а может 3 операции.Все еще усугубляется тем,что присутствует синдром пловца...
Диагноз,насколько я поняла:
1.Пателла(вывихи коленных суставов)-оперировать позже.
(тесты на это генетически обусловленное заболевание делаются по достижении собаками хотя бы 1 года,когда животное уже сформировалось.Тест отцу детей делался в 1,5года,сука обследованна еще не была)
2.Вывихи скакалок(это он как и предыдущие врачи связывает с наличием "синдрома плавца".)
3.Дисплазию исключил,отсутствие и недоразвитие суставов то-же.Но...он не видел снимков,и насколько я поняла не успел поговорить с доктором который смотрел девченку вчера.
Кроме массажа и контроля пока ничего не рекомендовал...,а ну еще плавать...
Сказал,что желательно попробовать сделать каркасную конструкцию(это из области "изобретательства"),что очень бы помогло для развития мускулатуры...
В целом,сказал что все будет очень сложно,и надо отдавать себе отчет насколько...
Гарантий на благополучный исход дать не может...но и не отрицал возможность положительной динамики при всех выше перечисленных манипуляциях и физиологческих возможностях зверюшки,но она в любом случае останется инвалидом ,и в лудшем случае будет хромой.
В связи со сложностью и длительностью лечения собаку от Ирины надо забирать.

05.11.

девочка переехала к Ане..для выхаживания и возможного пмж



Кто-то готов подарить жизнь гриффоребенку несмотря на сложность ее заболевания?


фото только такие










видео с малышусей :

https://disk.yandex.net/disk/public/?ha ... final=true

https://disk.yandex.net/disk/public/?ha ... final=true


на 23.11.

Эмма уже вовсю бегает и прыгает
два раза в неделю приезжает врач,который специализируется на реабилитации животных после тяжелых травм и операций на опорно-двиг.аппарате (за неё отдельное спасибо нашей форумчанке )
остальные дни Аня сама делает массаж..
появились аккуратные прогнозы..что обойдемся без операции














новое видео с малышусей :

https://disk.yandex.net/disk/public/?ha ... final=true

https://disk.yandex.net/disk/public/?ha ... final=true

https://vk.com/video68603263_163865727



январь 2013 г.

Эмма растет и развивается по возрасту..прививки все сделали и начали гулять на улице..с ножками все ттт
в марте-апреле контрольный рентген, чтобы подтвердить, что нам удалось миновать операции!!!
прогнозы ОТЛИЧНЫЕ !!!
говорят, что у нас все получилось..нооо..держим кулачки @@@ до контрольных снимков






видео с Эммой :

https://disk.yandex.ru/public/?hash=wTVU ... ykYPV9I%3D




февраль 2013 г.





Мисс Эмма Зое` Макамба очень любит зимние прогулки
растет,носится как лань на прогулках ,но пока друзей по размеру для прогулок себе не нашли,поэтому все уличные игры с Аней и её семьей
в общем-все хорошо.





тел.оставляю свой : +7-911-259-97-12 Ира

Здравствуйте...

[quote="младшая"]даже не знаю в этот ли раздел размещать, но на весах жизнь почти месячного щенка..
в общем в знакомом питомнике 08.10.12 родились щенки гриффоны пти брабансоны ,спустя несколько дней был вызван врач на дом для удаления прибылых пальцев..пальцы то удалили..но у одной суки появились проблемы с задними лапами (возможно сильно врач выкрутил, когда держал-резал..не знаю..это так..мои додумки )
до удаления ребенок ползал как и все..а сейчас все встали а она не смогла..
хозяйка говорит что лапы сгибаются,ползать-ползает,но вроде как слегка подвывернуты..она ей делает массаж..
НО..вчера мне сказала,что возможности"упражняться"нет и так с работы сейчас носится на обед,чтобы суку подкормить,грелки поменять и т.д.
поэтому собралась усыплять, чтобы не мучился щенок..
предложила забрать,если есть желание и возможности..а у меня возможностей нет..грудной ребенок и своя свора,на которую времени почти не хватает..

поэтому тему создаю..нуу вдруг кто захочет дать этой малышке шанс,поставить её на ноги..

....Не очень коректный пост?Суть проблемы изложена достаточно ясно...Просьба о помощи...,если у кого то есть возможность и желание...

Ира, я же написала НЕ У МЕНЯ..
у меня мопсов не было..ши-тцу,да дворни любимые..как-то так ..

про генетику,насколько я поняла тоже неоднозначно
"Причины (существует масса гипотез по этому вопросу):
- Нарушение обмена веществ, в результате которого происходит неправильное усвоение кальция и др. минеральных веществ.
- Недостаточность селена и витамина Е, необходимого для формирования мускулатуры.
- Избыточное потребление молока щенками, молочная мать постоянно находится в гнезде. По этой причине могут быть "пловцы" в повторяющихся пометах одной и той же суки.
- Неправильное устройство загона для выращивания. Плоская поверхность в родильном ящике - нет возможности изменить давление на грудную клетку.
- Дефицит калия в крови.
- Бактерии и вирусы. Поражение матки грибковыми и вирусными инфекциями может вызывать мускульную дистрофию у щенков.
- Наследственный аспект. Возможно как полигенное наследование признака, так и наследственная предрасположенность к его развитию.
- Неправильное питание суки во время беременности.
- Плохая экология.
- Слишком теплая температура в комнате для выращивания щенков, в результате щенки лежат в одном положении.
- Недоношенность.

Инциденты рождения щенков-пловцов, как правило, случайны. Неоднократное повторение вязки тех же родителей может ни разу больше не дать щенка-пловца. Изменение кормления суки также не увеличивало, но и не уменьшало риск рождения таких щенков.

Валерия Дебельбер писал(а):не в суставах дело...
у девули "синдром пловца", т.е. недоразвитие задних конечностей и грудной клетки...
с этим собаки живут, не долго, но живут, как правило только до 3 лет и... не всегда они встают на лапки, т.е. ползают всю свою жизнь, + с 6 месяцев могут начаться проблемы с сердцем
ну, это так, в двух словах.
врач эвтаназию, конечно же, не рекомендовал, сказал, что такие собаки должны жить единственным животным и что никаких неудобств от своего состояния они не испытывают.

У Ирины- семеро по лавкам, у меня чуть меньше, но тоже немало...
кто-то готов взять девулю?

...вопрос :зачем??зная что не имеете этих самых возможностей было "впрягаться"....кто то говорил что будет легко?

Судя по фотографиям - это не синдром пловца . При этом заболевании у щенков тельце сплющивается как у черепашки и передние лапки находятся как бы с боков . Они не могут на них опираться .Но на фотографии щенок сидит. Умирают они очень быстро без надлежащего ухода - к двум-трем неделям. От того что ни сердце ни легкие не могут ни нормально развиваться ,ни нормально работать.Есть нормально они не могут - задыхаются .У моей знакомой в прошлом году так было - оба щенка стали сильно отставать в росте от остальных ,практически перестали есть. Несмотря на все ее манипуляции они оба умерли .
Здесь что-то другое . Либо задние ноги либо позвоночник надо смотреть .
https://bulldogs.lv/ru/statji-sindrom-pl ... ego-shenka Вот здесь хорошая статья об этом заболевании и о выхаживании щенков .

Берта писал(а): Рожали!!!! Супер, правильно, просто необходимо нести в массы генетически передаваемые болезни!!!! СЛОВ НЕТ!

....Вам привели пример не в качестве-осудить-не осудить...,а для того,что-бы Вы понимали...собаки были полноценны...,дыхательной недостаточности не было...,да и других проблем особо то-же....и выглядело в младенчестве у них это немного иначе...,1)+пра-пра-внуки этих животных то-же не имели в пометах"черепашек".Но прецендентов много(по крайней мере в мопсах)...В гриффонах опыта мало...,не сталкивалась.2)+статья(подобных статей разных авторовмного)......,....это к вопросу о генетике...
Учиться и читать можно до бесконечности...,практика...немного другое...
И это не та тема,Вам не кажется?

Старшая писал(а): ...вопрос :зачем??зная что не имеете этих самых возможностей было "впрягаться"....кто то говорил что будет легко?

Девочки!
Еще раз,очень прошу помощи,может кто-то действительно может-хочет-имеет возможность...У меня действительно все очень не просто...,ни за что не отдала бы своего ребенка ,тем более больного...Надо выяснить,что с суставами...,можно ли компенсировать процесс...,читала и слышала,что бывают проблемы связанные с усвоением кальция у карликовых пород...,недоразвитие и вплоть до отсутствия суставов возможно,ни разу с подобным не сталкивалась...,но слышала...лечится,долго и кропотливо,шансы 50-50...,но ведь так и непонятно это оно,или нет.
Оговорюсь,пальцы(которые купировали)были сложные(со слов врача),крупные...накладывали швы...+похоже она зачем-то подкалывала в холку(видно место инъекции),хотя мне этого не озвучила...Резали на 6 сутки...,и эта докторица -директор нашей вет-клиники..."типа"опыт имеет,хотя у меня мнение немного другое...,но я и не думала об возможных осложнениях....,манипуляция то не сложная...,правда раньше вызывала другого врача...,и швы никогда не накладывали...кроче все было "неожиданно странновато"....
Конечно может и не в этом дело...,просто стечение обстоятельств...

Алуся,спасибо за ссылку...очень интересно...,какие молодцы что не поленились и сделали такой подробный обзор темы ,да еще с примерами личного опыта!
...Ира,а это к нашему с Вами дневному разговору...,из статьи ссылку на которую дала Алуся...,т.е.это не только мое мнение...и опыт...
"Широко рекламируемые занятия плаванием для таких щенков, если и могут и помочь, то только в самых легких случаях, ведь в воде щенок будет закреплять именно плавательную функцию, угнетая как раз функцию нормального движения, которая и так нарушена, а во время плавания будет еще и полностью подавлена. Кстати, единственный щенок в нашей практике, которого не удалось поставить на ноги и пришлось усыпить, был тот, с которым по настоянию ветврачей занимались только плаванием и ничем больше. Но чтобы не заканчивать на минорной ноте, могу сказать, что это действительно единичный случай, и все остальные, уже бывшие «пловцы», живут полноценной активной жизнью, радуют своих нынешних хозяев выставочными и другими достижениями."
но и +обратно таки о генетике....

Старшая писал(а):...вопрос :зачем??зная что не имеете этих самых возможностей было "впрягаться"....кто то говорил что будет легко?

А вот с этого места - поподробнее, пожалуйста!
Это Вы типа ещё и укоряете нас? за потраченое время, нервы, деньги?
Очень хочется сказать много нехороших слов, но... в бан нельзя.

Если коротко, то на вопрос "зачем" отвечу - т.к. в глав посте написано - усыпить собирались, без обследования и без диагноза.

Аллуся
фото не отражают всего состояния щенка.
и... как бы Врачу я доверяю больше, чем статьям из Интернета и каким-то-у-кого-то случаям.

Спорить не буду и давать рекомендации по лечению тоже . НО - я так понимаю врач диагноз поставил без результатов рентгеновских исследований,"на глазок" ?

Аллуся писал(а):Спорить не буду и давать рекомендации по лечению тоже . НО - я так понимаю врач диагноз поставил без результатов рентгеновских исследований,"на глазок" ?

неее, зачем на глазок, врач по фото диагноз поставил!

не знаю, уж, как ваши врачи ставят диагнозы, но здесь был сделан рентен а 2 проекциях + у врача есть реальный опыт по приему\осмотру\диагностике таких животных.

Ну вот, я вернулась. Дебаты в теме пошли - тоже хорошо!
Есть хорошая новость, во всяком случае для меня - малявка покакала, сама! Я очень рада за нее.
Теперь о грустном. Была сегодня в другой клинике, на Зайцева. Щенку смотрела хирург Рублева М.А., рентген не делали. По результатам осмотра и прощупывания ребенка - диагноз "синдром пловца". на мой вопрос отчего проблемы с ногами? - мне ответили вопросом - а откуда берется волчья пасть, дисплазия и прочее?

Разговаривала с хозяйкой, Леной. Можете говорить что хотите про меня, но в данной теме я отписываюсь последний раз.
Щенку собиралась усыплять просто потому, что "такая ситуация", без диагнозов и прогнозов. теперь человек меня обвиняет в том, что я собираюсь усыплять щека и не выяснила до конца, что же с ногами у ребенка! Диагноз - "синдром пловца" - бред, врачам человек не верит, но главный вопрос - что с ногами? на него я ответить ей не могу. к сожалению, а может к счастью, авторитетов у Лены среди ветврачей нет, она им не верит, т.к. сама медик. видимо по этому и пришлось вызывать на удаление пальцев "и эта докторица -директор нашей вет-клиники..."типа"опыт имеет,хотя у меня мнение немного другое...,но я и не думала об возможных осложнениях....,манипуляция то не сложная...,правда раньше вызывала другого врача...,и швы никогда не накладывали...кроче все было "неожиданно странновато"...."
Короче,говорю в теме, то, что сказала Лене - я вписывалась в щенку не для того, чтобы диагнозы Лене уточнять, раз ей некогда было, я вписывалась помочь ребенку. Я со своей стороны сделаю для малявки все, что в моих возможностях, но в теме я больше отписываться не буду. Если Лена хочет - пусть приезжает и забирает малышку (может более опытные найдутся, и более терпимые, чтобы им мозг выносили).
За сим, откланиваюсь.
Лена, не надо считать себя самой - самой. Будьте проще и к Вам потянутся люди...

Не считаю себя "самой-самой"...,очень жаль,что действительно разговор получается на разных языках....Повторюсь...,суть проблемы в глав-посте...,просьба о помощи щенку,т.к.другого выхода нет...,но если появился хоть маленький шанс(т.е.руки готовые помочь),то честно говоря просто хотелось хотя-бы направить в нужном направлении...не получается...,и все равно время идет...и оно не в ее пользу.

Валерия Дебельбер писал(а):неее, зачем на глазок, врач по фото диагноз поставил!

не знаю, уж, как ваши врачи ставят диагнозы, но здесь был сделан рентен а 2 проекциях + у врача есть реальный опыт по приему\осмотру\диагностике таких животных.

"синдром плавца" не требует подтверждения рентгеном...,это видно не вооруженным глазом...А вот что с суставами-да,думаю это и хотел посмотреть доктор....,но похоже не увидел...на сколько я поняла,возможно в силу возраста ребенка.
....поэтому и нет заключений сделанных на основании рентгеновского снимка:что с задними конечностями,почему на разных лапах вывихи и вправимо ли это.

Берта писал(а):Диагноз - "синдром пловца"

...Ирина,еще раз повторюсь - "синдром"!!!...и не говорю что бред...,это имеет место быть(не требуется вет-образование),щенка проводящая большую часть времени в лежачей позет,даже не имея его врожденно-приобретет со временем,но дело не в этом...,вывихи на конечностях(задних)тут не причем...Что делать с"пловцом" -понятно...,а вот что со всем остальным не очень...,точнее вообще не понятно.Просто щенка пловца,поверьте я поставила бы самостоятельно...не обращаясь к Вам с просьбой о помощи,если бы дело было в этом...,но я же сказала - это не основная проблема,скорее сопутствующая,и возможно более серьезной.

я так ничего и не поняла
но по фоткам на "пловца" действительно не похоже.
а вот скажите.если попытаться поставить малявку,в какую сторону лапы уезжают?

Берта писал(а):я вписывалась в щенку не для того, чтобы диагнозы Лене уточнять, раз ей некогда было, я вписывалась помочь ребенку. Я со своей стороны сделаю для малявки все, что в моих возможностях, но в теме я больше отписываться не буду. Если Лена хочет - пусть приезжает и забирает малышку (может более опытные найдутся, и более терпимые, чтобы им мозг выносили).
За сим, откланиваюсь.
Лена, не надо считать себя самой - самой. Будьте проще и к Вам потянутся люди...

....Ира,а напугал дневной разговор с Вами...:"синдром пловца,думаю усыплять..."и.т.д,заметьте Ваши слова ,не мои.И если перечитать вышенаписанное Вашей подругой,то получается что и делать уже что-то бессмысленно.И все ясно ,и решено, и выяснено.
...я не прошу уточнять мне диагнозы....,просто с Ваших слов я поняла что Вы опускаете руки...,приношу извинения если это не так и я невольно Вас обидела...,но если действительно дальше этого"диагноза" Вы продвинутся не сможете(не упрекаю...)я заберу ребенка.Ваши затраты компенсирую...,благодарна за потраченное время.Созвонимся.
Р.S.но снимки хотелось бы забрать...,надеюсь это возможно?

blercort писал(а): я так ничего и не поняла
но по фоткам на "пловца" действительно не похоже.
а вот скажите.если попытаться поставить малявку,в какую сторону лапы уезжают?

...дело в том,что ее фактически не поставить...т.е.она сидит и ползает.Лапы не уезжают..,а как-бы одна нога втазобедренном заворачивается внутрь,и скакалка толкает;а другая в скакалке вихляющая...слабая.Первый раз такое вижу.и с ветом(пальчики-вывих),это только мои предположения....

.

Что-то мало это похоже на "синдром пловца".ИМХО
Пы.сы.А вообще черно-подпалый окрас изобилует всякими бяками.

яманя писал(а):А вообще черно-подпалый окрас изобилует всякими бяками.

...к сожалению это так...
Только что созванивалась с Ириной,получилось поговорить с врачом, у которого они с малявкой находились на приеме.
все очень сложно...в плане ног...перспектива- 2,а может 3 операции.Все еще усугубляется тем,что присутствует синдром пловца...
Диагноз,насколько я поняла:
1.Пателла(вывихи коленных суставов)-оперировать позже.
(тесты на это генетически обусловленное заболевание делаются по достижении собаками хотя бы 1 года,когда животное уже сформировалось.Тест отцу детей делался в 1,5года,сука обследованна еще не была)
2.Вывихи скакалок(это он как и предыдущие врачи связывает с наличием "синдрома плавца".)
3.Дисплазию исключил,отсутствие и недоразвитие суставов то-же.Но...он не видел снимков,и насколько я поняла не успел поговорить с доктором который смотрел девченку вчера.
Кроме массажа и контроля пока ничего не рекомендовал...,а ну еще плавать...
Сказал,что желательно попробовать сделать каркасную конструкцию(это из области "изобретательства"),что очень бы помогло для развития мускулатуры...
В целом,сказал что все будет очень сложно,и надо отдавать себе отчет насколько...
Гарантий на благополучный исход дать не может...но и не отрицал возможность положительной динамики при всех выше перечисленных манипуляциях и физиологческих возможностях зверюшки,но она в любом случае останется инвалидом ,и в лудшем случае будет хромой.
В связи со сложностью и длительностью лечения собаку от Ирины надо забирать.

Поэтому вопрос тот же:


Кто-то готов подарить жизнь гриффоребенку несмотря на сложность ее заболевания?

Вот честно: не доверяю я клинике Сотникова и врачам многим оттуда. Про Абдула вообще умолчу. Сама не пойду туда и никому не посоветую.
Я бы показала малыша Ефимову, Смолину, а после этого уже можно что-то думать.

[quote="Ирина "СиМ""]Вот честно: не доверяю я клинике Сотникова и врачам многим оттуда[/quote]
...у меня тоже опыт общения с этой клиникой отрицательный...,но тут просто использовались все возможные-знакомые варианты...,насколько я понимаю показывали не только в этой клинике.
Сейчас малявка немного оклемается от предыдущих поездок,и по новой...Возможно и к Ефимову...
Ира,я так и не дождалась звонка...

Да,девочка переехала в новый дом....
Ирине(Берта) огромное спасибо за помощь ...

Вообще почитала и повеселилась, заводчик( стоимость грифона примерно не 5 копеек) говорит о том что родился больной щенок, и готов того щена усыпить, не тратя денег, не проверяя диагноз, щена забирают, тратят СВОИ ( если я правильно поняла деньги, люди спасающие бездомышей, отказников и усыпленцев) несут к варчу, выясняют причину, и при этом ОТЧИТЫВАЮТСЯ перед горе заводчиком.. и терпят от него наезды, де не так сделали, не туда пошли.. Люди , я видимо чего то не допонимаю... Может кто объяснит, почему заводчик, если ему хотелось спасти животное не потратит денег( в счет продажи других детей) и не наймет того кто займется диагностированием( есть ночные клиники, есть стационары, только плати) и выяснит диагноз, узнает проблемму, и потом будет решать что делать с животинкой.. нет человек приходит на сайт и еще грязькой чуток кидает в тех у кого животных не меньше, щены точно так же сидят, а человек бежит с ВАШИМ щеном по клиникам.. Мерзко это.

Вообще почитала и повеселилась, заводчик( стоимость грифона примерно не 5 копеек) говорит о том что родился больной щенок, и готов того щена усыпить, не тратя денег, не проверяя диагноз, щена забирают, тратят СВОИ ( если я правильно поняла деньги, люди спасающие бездомышей, отказников и усыпленцев) несут к варчу, выясняют причину, и при этом ОТЧИТЫВАЮТСЯ перед горе заводчиком.. и терпят от него наезды, де не так сделали, не туда пошли.. Люди , я видимо чего то не допонимаю... Может кто объяснит, почему заводчик, если ему хотелось спасти животное не потратит денег( в счет продажи других детей) и не наймет того кто займется диагностированием( есть ночные клиники, есть стационары, только плати) и выяснит диагноз, узнает проблемму, и потом будет решать что делать с животинкой.. нет человек приходит на сайт и еще грязькой чуток кидает в тех у кого животных не меньше, щены точно так же сидят, а человек бежит с ВАШИМ щеном по клиникам.. Мерзко это.

Туманность писал(а): Может кто объяснит, почему заводчик, если ему хотелось спасти животное не потратит денег( в счет продажи других детей) и не наймет того кто займется диагностированием

Мне тоже кажется, что это в интересах заводчика - поставить диагноз и выяснить причину.
Хотя бы для того, чтобы спокойно продолжать зарабатывать деньги разведением.

Мне показалось, что недобросовестный заводчик поимел форум.. на полную.. денег заводчик за поход к врачу кстати не хочет вернуть??А заодно и за уход в течении этих дней))

Туманность писал(а):Мне показалось, что недобросовестный заводчик поимел форум.. на полную.. денег заводчик за поход к врачу кстати не хочет вернуть??А заодно и за уход в течении этих дней))

девочки,форум никто не имел
щенок у моей знакомой,которая хочет попытаться поставить ребенка на ноги с целью оставить в последующем вот такую неполноценную собачку себе
по поводу благодарности и денег..Я не устаю благодарить Ирину(Берта) за помощь, что откликнулась и в общем то благодаря ей и началась движуха..да..деньги Ира брать отказалась