Страница 3 из 3
Добавлено: 06 ноя 2008, 17:02
vini
Катерли писал(а):А я вот не могу себе позволить большую собаку, но рада с ней пообщаться, поэтому и брала на передержку, а платно по двум причинам:
- чтобы собака полноценно питалась, дорогой корм, кефирчик, витаминки, поводок-ошейник-косточки. Как передержка я не имею права диктовать чем кормить и требовать привоза вкусняшек и игрушек, а совсем вешать на себя содержание увольте, не буду, тогда куратор вообще перестанет шевелиться.
- вторая причина - чтобы куратор опять таки шевилился, а не сидел на попе ровно в надежде что "само рассосется" и пиарил животное
вот вам и моя позиция, почему платно
Полно кураторов,садящихся на шею передержке и забывающих не только платить,но даже и пиарить. Примеров как грязи,даже есть отдельные темы по отдельным личностям. И наоборот бывает и ещё как бывает. Каждая передержка до зарезу нужна и ,если я,например,беру только бесплатно (зато сильно выборочно),то ищу передержки только платные-даже язык не поворачивается напрягать людей на такую работу на халяву-как обмошенничать! Ведь понятно что на КАЖДУЮ передержку имеется очередь,даже на черный список уродов

Добавлено: 06 ноя 2008, 17:10
Катерли
Можно добавить к пунктам:
передержке хочется быть уверенной в том что:
животное будет именно того возраста и характера и здоровья, которого сказали.
с ним прибудут необходимые причиндалы: как то миски и лоток(если нужно),пара игрушек, ошейник и поводок ( не надо страз я вас умоляю, пусть они просто будут по размеру и прочные).
Кстати вот вам свежий пример: у кого там кошка отказывалась ходить в маленький лоток и клала свои дела на стол? В большой лоток с бортами она пошла ( надеюсь ходит до сих пор..) Считаете большой лоток роскошью за счет куратора в данном случае? я не считаю..
Добавлено: 06 ноя 2008, 17:13
lancer1
Хобочка писал(а): осмотр ветеринара, необходимые медицинские и косметические процедуры, необходимые для животного данной породы и состояния здоровья), а также воспитание, психологическую адаптацию и социализацию зверя, подготовку его к жизни в семье.
В данном случае стоимость передержки намного возрастет.
Не проще ли, вызывать ветеринара по мере необходимости? С согласия и оплаты куратора.
Дрессировщик тоже дорого стоит.
Нужно проводить элементарную послушку или адаптацию.
Добавлено: 06 ноя 2008, 17:23
lancer1
и еще...
Передержка, где содержится более одного животного, обязана требовать справку о состоянии здоровья нового подопечного. Дабы не подвергнуть риску здоровье других животных.
Добавлено: 06 ноя 2008, 17:41
Хобочка
Катерли писал(а):Хобочка, возьмите Алиску на передержку, а? А потом рассказывайте всем про коммерцию.
Случаи совершенно разные и индивидуальные, зачастую звери наносят такой ущерб квартире и вещам, что никакой платной передержкой эти расходы не покрыть. как быть тогда?
Катерли, я ни в коем случае не желаю обидеть платную передержку (равно как и бесплатную тоже), и тем более упрекнуть кого-то за то, что он берет деньги за содержание зверика. Случаи действительно разные, и причины, по которым кто-то берет за передержку деньги, тоже разные. Для кого-то это минимальная частичная компенсация ущерба, причиненного животным, для кого-то - компенсация вложенных в животное душевных сил, а кто-то просто зарабатывает денег, не особо утруждаясь заботой о животном. Все люди, как и звери, разные.
С другой стороны, если передержка берет животное, она, в принципе, понимает (надеюсь), что это не мягкая игрушка, и с ним может быть много проблем, в том числе и неожиданных. А животное, нанося ущерб квартире, не задумывается над тем, кто его хозяин - передержка или постоянный, который навсегда ))
Именно поэтому я и говорю про договор. С двусторонними правами и обязанностями.
А что касается Алиски... К сожалению, не знаю, кто это, не могу ничего сказать. Расскажу историю своего здесь появления. Всю жизнь мечтала о коте, но не было возможности его завести - отсутствие своего жилья, постоянно снимаемые комнаты в коммуналке, кочевая жизнь и работа до 23-х - по моим представлениям, заводить кота в таких условиях - издеваться над животным. Сейчас жилье появилось, но была другая проблема - сильная аллергия на животных у мужа. При том, что кошек он очень любит... Несколько месяцев мы боролись с аллергией (целый комплекс мер), и мы её победили!!! Естественно, вот так вот брать животное, не зная, сможем ли мы с ним жить, или оно превратится в невольного палача, было очень рискованно. А тут В Контакте приглашение в группу "Дача продана, 5 кошек и кот брошены..." Я рискнула и взяла Васю на передержку, поставив куратора в известность, что есть риск возникновения аллергии и, соответственно, отдачи кота обратно. К счастью, наши опасения не подтвердились, аллергии практически нет (при условии соблюдения мер безопасности она пропадает вовсе). Конечно, я отдавала себе отчет в том, что кот - уличный, дикий, возможны проблемы с адаптацией и приучению к домашней жизни. Были проблемы с горшком и порванные обои, были бессонные ночи и ночные дикие скачки кота (квартирка у нас крохотная, однокомнатная, муж засыпает с трудом, не высыпается...). Я на данный момент не работаю, поэтому смогла первые недели круглосуточно присматривать за котом и воспитывать его. Сейчас у нас замечательный отношения и полный ля муррр )) К слову, брала я Ваську на бесплатную передержку, т.к. не сочла возможным брать деньги за животное, которое
возможно будет моим.
Конечно, я понимаю, что на фоне сотен и тысяч спасенных форумчанами животных один-единственный взятый на содержание кот - это даже не аргумент, и что у многих форумчан по 10-15 кошачьих на передержке... И возможно, мое присутствие на данном форуме кого-то оскорбляет... Особого участия в жизни животных я не принимаю, материальной возможности нет - не работаю, передержку предложить кому-то пока побаиваюсь (в силу вышеизложенных и некоторых других причин), разве что слежу за судьбой кошек из васькиной темы и по мере способностей кидаю объявления о них. Вроде бы удалось пристроить одну из них - держу кулачки... Понимаю, что это все очень скромно и несопоставимо с объемом деятельности других форумчан... Никого не хотела обидеть.

Добавлено: 06 ноя 2008, 17:57
Хобочка
Катерли писал(а):передержке хочется быть уверенной в том что:
животное будет именно того возраста и характера и здоровья, которого сказали.
Да, забыла. По здоровью много претензий было. Возраст, проведенные медицинские процедуры (стерилизация, прививки и т.п.), как и внешнее описание животного (рост, окрас, длина шерсти и т.п.) можно указывать в договоре, а вот характер далеко не всегда куратор может определить до передачи передержке... да и поведение животных может меняться из-за стресса...
Кстати вот вам свежий пример: у кого там кошка отказывалась ходить в маленький лоток и клала свои дела на стол? В большой лоток с бортами она пошла ( надеюсь ходит до сих пор..) Считаете большой лоток роскошью за счет куратора в данном случае? я не считаю..
Не-а, не считаю. У животного могут быть свои закидоны, особенно касаемо туалета. Тут уж проще купить лоток, чем тратить свои нервы, убирая со столов. Тем более, стоит копейки. Я бы даже и не поднимала этот вопрос перед куратором.

Добавлено: 06 ноя 2008, 22:45
Руфь
Хоботочка, какие разговоры? Чтобы быть в курсе и профессионально рассуждать, надо взять себе на передержку один-два раза одну или сразу пять животиночек, так, для распознавания сути дела, не понаслышке, а, как говорится, не отходя от кассы, и тогда уж со знанием дела смело вести беседу. А то, не зная броду, что лезть-то в воду?
Вам просто надо побыть передержкой, чтобы рассуждать о передержке, да еще так категорически.

Добавлено: 06 ноя 2008, 23:02
белочка
Я тоже считаю что договор просто обязателен. В нём я обязательно бы оговорила:
- ветеринария: обязательства передержки выполнять все указания ветеринара дома, а куратора обеспечение вет. помощи животному, закупку лекарств, анализов и выполнение побуквенно указаний ветеринара, без самодеятельности. Ещё надо обязательно проводить вет. осмотр в первый день, либо куратор приносит справку.
- мат. обеспечение – ничего лишнего, но всё, что необходимо.
- реклама – активная, максимальная, оперативная
- сроки – по предварительной договоренности.
Давайте рассмотрим ситуацию. Щенок на передержке, у него понос, рвота. Не спит передержка, мат. ущерб –передержке, передержка заинтересована в том, чтобы вылечить щенка. Куратор – не у него дома, к вету –надо деньги тратить, а вдруг и так зарастёт. В такой ситуации передержка лично заинтересована в лечении. Куратор – зависит от уровня нравственности.
У меня создаётся впечатление, что не всегда, но в ряде случаев отношения куратор-передержка выстраиваются по типу начальник-подчиненный. Я на такие отношения не согласна и считаю, что участие должно быть на равных, должна быть взаимная отчётность. Передержка всегда обязана известить о состоянии собаки, куратор о рекламе, ветеринарии и проч. Я если и буду передержкой, то буду постоянно общаться с куратором о состоянии дел на сегодня, о дальнейшей стратегии и т.д. Не хочет куратор и не надо, пусть забирает и ищет другую передержку. Давайте не забывать, что на сегодня спрос превышает предложение.
Я недавно на форуме, но после того прессинга, который я получила, отпадает желание продолжать участие в передержках. Иногда дедовщиной попахивает. Может, поэтому передержки – дефицит?
Катерли, то что пишет Анеле, это не про вас. Это про меня. Опять.
Добавлено: 06 ноя 2008, 23:05
Dekabrka
Хобочка писал(а):Катерли писал(а):...
Кстати вот вам свежий пример: у кого там кошка отказывалась ходить в маленький лоток и клала свои дела на стол? В большой лоток с бортами она пошла ( надеюсь ходит до сих пор..) Считаете большой лоток роскошью за счет куратора в данном случае? я не считаю..
Не-а, не считаю. У животного могут быть свои закидоны, особенно касаемо туалета. Тут уж проще купить лоток, чем тратить свои нервы, убирая со столов. Тем более, стоит копейки. Я бы даже и не поднимала этот вопрос перед куратором.

у меня кошка отказывалась ходить в лоток, так вот хочу сказать, что я даже не знала, что есть большие лотки с бортами и что кошка будет туда ходить... перед приездом кошки, мы купили, но маленький лоток-обычный, именно в такой, какой ходит моя кошка, поэтому я задавала вопрос не о конкретной покупке, а что,кто може посоветовать, и очень благодарна Катерли и Гале, что вопрос вот так легко решился! ( не считая, кстати того, что теперь весь наполнитель разбросан по кухне - но это мелочи )))
Добавлено: 06 ноя 2008, 23:06
Руфь
+1 Белочка
Добавлено: 06 ноя 2008, 23:06
Руфь
+1 Alexa
Добавлено: 06 ноя 2008, 23:09
Руфь
+1 Катерли
Добавлено: 06 ноя 2008, 23:16
Dekabrka
Хобочка, Договор для бесплатной передержки

не смешите- я бы не стала ничего подписывать, не хотите -не отдавайте

а вот с платной вполне он был бы уместен. Причем и для самой передержки, чтобы быть во многом уверенней.
Добавлено: 06 ноя 2008, 23:31
MARMYSIK
Катя Катерли, не смеши меня. Ты не платная передержка. Ни разу. Те 500 рублей в неделю наврядли покрывали корм, погрызушки и занятия в Рональде.Про то на сколько погрызла у тебя Алиска тут не пишем
Опять же, для тех. кто не в курсе. Паралелльно с Алисой у Кати БЕСПЛАТНО всегда несколько котят, которых она выкармливала. Ну и Васечка песик из квартиры с 40 собаками сидел вместо оговоренного месяца почти три, (а кураторм я была)(и не выгнала его Катя до пристройства и никаких денег не брала
Добавлено: 07 ноя 2008, 08:17
masha-piter909
Передержка - это хорошо,а как быть,если нужно на доживание за деньги?Вот сейчас сижу озадачившись этим вопросом

Добавлено: 07 ноя 2008, 08:35
lancer1
masha-piter909 писал(а):Передержка - это хорошо,а как быть,если нужно на доживание за деньги?Вот сейчас сижу озадачившись этим вопросом

это как?
Добавлено: 07 ноя 2008, 08:54
masha-piter909
Татьяна,я вам в личку написала

Добавлено: 07 ноя 2008, 09:04
Марина и гончие
А я вот чего скажу.
Два года бесплатно передерживала дома щенков,
пристрою оставшихся,
и больше - НИКАКИХ передержек дома.
Съедено всё, есть больше нечего, потому начали есться оконные рамы.
Устала безмерно, да и не восстановить уже квартиру, и личную жизнь уже не устроить в руинах.
Добавлено: 07 ноя 2008, 19:44
Dekabrka
Добавлено: 10 ноя 2008, 11:53
Руфь
Да, Марина, то же самое, думала лет на пять быт обустроила - все съедено. У меня тоже передержки уже не будет. Хотелось бы, да теперь и не знаешь как.
Добавлено: 10 ноя 2008, 19:36
Dekabrka
Руфь писал(а):Да, Марина, то же самое, думала лет на пять быт обустроила - все съедено. У меня тоже передержки уже не будет. Хотелось бы, да теперь и не знаешь как.
товарищи, не расстраивайте меня

мы ремонт вроде как заканчиваем! Но я себя передержкой и не считаю

так - глубоколюбители ))))
Добавлено: 12 ноя 2008, 18:31
Руфь
Да нет, берите бедолаг, помогайте, особенно манюнек. Просто учитывайте моменты, на которые мы обратили ваше внимание. Ну, конечно, и воспитанием придется позаниматься, а это большой +, но и внимание сосредоточить именно на том, чтобы следить за сохранностью всего. Я-то просто работала плотно, но считаю, что опыт набрала большой. Теперь знаю, на что способны наши подопечные и буду держать ухо востро, если решусь еще кого-нибудь выручить.
Знаете, не мы для денег, а деньги для нас, мебель - она еще купиться когда-нибудь, ремонт сделается, подделается, а сгинувшие без помощи маленькие души - не вернуть, и потом себе не простить.
Главное, правильно расставить приоритеты. И смотреть с оптимизмом.
Добавлено: 13 ноя 2008, 22:57
Корица
А мне вот интересно. Тут о договорах много говорят. Ну подпишем с передержкой. И что? Если человек не порядочный - плевать он хотел на такой договор. И потом - вы в суде доказывать свою правоту будете??

Знаете, мне, например, как куратору, договор бы, наверно, помог, меньше нервов. Но вот если что не так - чем договор поможет мне и моим подопечным?
Тут ведь наверно не коммерческие деятели собрались, а все-таки (хочется надеяться) неравнодушные к беззащитным животным. И каждый если будет поступать по совести, то, прежде всего, животные меньше пострадают.
Мне кажется, самым эффективным способом будет черный список и кураторов, и передержек.
А еще интересно - как передержке, которая берет
уличное животное, куратор подтвердит состояние здоровья. Ведь зачастую ищут передержку прямо с улицы, а анализы, как известно, и по несколько дней делаются.
Добавлено: 13 ноя 2008, 23:14
Ната
А для меня самая лучшая передержка это... я сама

Ни на кого ответственность перекладывать не надо, никого контролировать, договор тоже упразднить в случае с самой собой можно

Вобщем мечта- домик загородом с возможностью передерживать там побольше всяких зверюшек... А пока это только мечта при необходимости обращаться за передержкой приходиться молиться всем богам, чтобы повезло...
Добавлено: 14 ноя 2008, 08:11
npn
Koriza писал(а):А мне вот интересно. Тут о договорах много говорят. Ну подпишем с передержкой. И что? Если человек не порядочный - плевать он хотел на такой договор. И потом - вы в суде доказывать свою правоту будете??

Знаете, мне, например, как куратору, договор бы, наверно, помог, меньше нервов. Но вот если что не так - чем договор поможет мне и моим подопечным?
Все верно, не поможет подписанный договор, если одна сторона окажется недобросовестной (хоть куратор, хоть передержка). Принудительное его исполнение - только через суд, а это долго, муторно и отнимает слишком много времени. Так что в суд никто и не пойдет.