ВсеХВОСТЫ.RU

Baileys писал(а):Я тоже прочитала внимательно, тоже в шоке от всего. Не поверите, когда прочла еще в теме Саймона, что "не отдадим хозяевам", почувствовала, что добром не кончится. Действительность превзошла все ожидания.

Вот что хотите говорите мне в ответ, но в случившемся сами виноваты. Если принято решение искать прежних хозяев, будьте готовы, что к вам придет кто угодно: дипломат, бандит, неадекват, просто хам, пьяница и т.п. Вероятность того, что бывший хозяин - ответственный и любящий животное человек, существует, но невелика. Поэтому надо быть готовым к переговорам, неприятностям, надо набраться терпения и такта. "я вспылил", "я этого не понимаю", "не отдадим и все тут" - со всем этим надо аккуратнее. Может не сработать, как мы все убедились. На какую "отдачу" нарвешься, заранее не известно. Искали, нашли, решайте возникшие проблемы по-человечески, иначе зачем объявления вешать?

+100

tayyya писал(а):Helga, полностью права во всех высказываниях. Было два человека, выстоял один..так бывает...есть люди слабее есть сильнее. Не думаю, что мусора на Олю давили меньше..просто Оля другая, вот и всё!

Против чего выстоял?

У Оксаны была возможность пообщаться с хозами - и она приняла решение.

Конечно, можно было бы потребовать соединить с Ольгой, но - врядли это что-либо изменило бы...

Оксана не испугалась, а поверила жене консула.

Оля - не верит.

Вот и вся разница.

Но - я так поняла, что и у Оли претензий к консулу нет?

Или я ошибаюсь?

Оля не подписала отказ, пока во всём не разобрались. И это сила духа. Как я понимаю до сих пор нет ясности?

tayyya писал(а):Оля не подписала отказ, пока во всём не разобрались. И это сила духа. Как я понимаю до сих пор нет ясности?

У Оксаны просто было больше информации - она общалась с женой консула уже без конфликта и поняла( поверила), что с котом все будет хорошо.

На месте жены консула мог оказаться любой человек - ну, не поняли друг друга...

Кот хозов узнал.

Англичанам это будет хорошим уроком.

А вот действия наших оперов, именно тех, что ворвались в квартиру - беспредел.

И нужно добиться их наказания.

А 76 ОМ формально упрекнуть не в чем.

А жаль.

Алита писал(а):
У Оксаны просто было больше информации - она общалась с женой консула уже без конфликта и поняла( поверила), что с котом все будет хорошо.

Кот хозов узнал.

Англичанам это будет хорошим уроком.

Кот узнал хозяев... здорово. после 7 месяцев??? Это смешно, кот не собака, мой бы кого угодно узнал. А на счёт того, что у Оксаны было больше информации, А вы не думали, что у нас этой информации слишком мало. Я вижу Олю, которая до последнего отстаивает свою правоту, и Оксану, у которой уже и хозы хорошие и менты вроде не плохие..

Не перехожу на личности, ни одну ни другую не знаю. Сужу объективно, и однозначно поддерживаю ОЛЮ.

Алита писал(а):
Англичанам это будет хорошим уроком.

Урок для наших девочек, а Англ. плевать.

Дааа...Обсуждения уже меньше всего касаются судьбы кота,это уже по боку..Мы уже спорим о личностных качествах Ольги и Оксаны..

Ну ,уж если пошла речь об этом---Оксана права как дипломат,умеющии договариваться,это нормальная позиция человека социального,живущего в сложно проецируемом на реакции и последствия на поступки обществе.

Но чисто по человечески(и мне лично )близка позиция Ольги...........

Оль,Вы молодец большои!!!!Я поступала бы так же,но надо не забывать про последствия Вашеи смелости и стоикости,Вы можете потерять друзеи и единомышленников в этои борьбе с трусостью...Не меряите всех по себе..Хотя,может так и надо жить...

tayyya, никто не оспаривает из девочек, что это консульский кот.

И обе они правы - каждая по своему.

И менты не хорошие, но - тертые, и 76 му ОМ предъявить нечего.

А вот оперов, которые вломились в дом - вот их реально наказать.

Но - трудно.

Остальное - эмоции.

Для всех должно стать уроком, что животное должно быть заявлено, как безнадзорное письмом с уведомленикм в органы милиции или органы местного самоуправления.

Вот если бы было так - консул забирал бы кота через суд.

А так - у девочек на этого кота прав не было никаких

И этим воспользовались все.

Я тоже считаю, что Оля - молодец!

Только ставить сейчас нужно реальные задачи - и все получится.

И еще бы хорошо - понять правильно Оксану.

И тогда - все отлично!

Вы можете потерять друзеи и единомышленников в этои борьбе с трусостью...

С какой трусостью?

Алита писал(а):tayyya, никто не оспаривает из девочек, что это консульский кот.

И обе они правы - каждая по своему.

И менты не хорошие, но - тертые, и 76 му ОМ предъявить нечего.

А вот оперов, которые вломились в дом - вот их реально наказать.

Но - трудно.

Остальное - эмоции.

Для всех должно стать уроком, что животное должно быть заявлено, как безнадзорное письмом с уведомленикм в органы милиции или органы местного самоуправления.

Вот если бы было так - консул забирал бы кота через суд.

А так - у девочек на этого кота прав не было никаких

И этим воспользовались все.

Алита, вы всегда пишите умные вещи, и я во многом согласна с вами. НО, наверное я более эмоциональна, чем вы и сужу по себе.. Позиция Оли мне ближе на много.

А вот киса вряд ли попадёт в нормальные условия..общаковый кот, вы знаете что это? Это ничей, уличный..

Кот посольства)))) Кот страны. У нас таких государственных котов уже девать некуда. Поймите меня правильно.

Э - нет

В результате этого скандала кот будет в шоколаде.

Такие у них там реалии дипломатические...

Теперь у него и хозяин будет...

Впрочем, вот эти вопросы и можно и нужно задавать послу, только желательно от организации. И - официально регистрировать. - в вежливой форме.

Борьба с милициеи и отстаивание своеи позиции(в том числе и гражданскои)заслуживает уважения.И не каждыи сможет перебороть свои страх...Светлана,я Вам отвечаю,не умею выделять текст.

Вот если бы девочки просто поняли друг друга, поверили друг другу - много можно было бы пользы получить

Алита писал(а):Э - нет

В результате этого скандала кот будет в шоколаде.

Такие у них там реалии дипломатические...

Теперь у него и хозяин будет...

Впрочем, вот эти вопросы и можно и нужно задавать послу, только желательно от организации. И - официально регистрировать. - в вежливой форме.

Возможно этому повезёт..скандалы люди любят. А дальше? Чужие "Люди " в нашей стране, а прав больше чем у нас..какие коты, я вас умоляю..это принцип и он должен быть выигран.

Моё мнение

velikoborka писал(а):Борьба с милициеи и отстаивание своеи позиции(в том числе и гражданскои)заслуживает уважения.И не каждыи сможет перебороть свои страх...Светлана,я Вам отвечаю,не умею выделять текст.

Полностью согласна.

Очень уважаю Олю за мужество.

Только в этой борьбе мало - заявить.

Нужно долго и нудно, очень долго и очень нудно отстаивать свою позицию и добиваться своего.

Именно поэтому так важно - отчетливо понимать - какую цель преследуем.

И - что закон на нашей стороне.

Иначе Оля еще больше пострадает морально, чего мне искренне не хотелось бы.

Оля - молодец!

tayyya писал(а):
Алита писал(а):Э - нет

В результате этого скандала кот будет в шоколаде.

Такие у них там реалии дипломатические...

Теперь у него и хозяин будет...

Впрочем, вот эти вопросы и можно и нужно задавать послу, только желательно от организации. И - официально регистрировать. - в вежливой форме.

Возможно этому повезёт..скандалы люди любят. А дальше? Чужие "Люди " в нашей стране, а прав больше чем у нас..какие коты, я вас умоляю..это принцип и он должен быть выигран.

Моё мнение

Ну если говорить о правах - ситуация априори была вне правового поля.

Прав на кота не могла предъявить ни одна, ни другая сторона - по закону.

В суде консульство могло бы хотя бы свидетелей представить, что кот находился на их содержании более, чем 6 месяцев и в судебном порядке признать права владельцев.

Девочки же ничего не могут предъявить, кроме того, что они по собственной инициативе держали и лечили чужого кота...

От этого права собственности на него они не приобрели, поймите.

И по закону - не могут решать, возвращать кота владельцам - или нет!

Вот если бы заявили в милицию о его находке - считались бы хотя бы временными владельцами( в законе нет такого термина, но по сути - это так)

И именно на это нужно обратить внимание.

А отстаивать принципы можно и нужно - только необходимо четко озвучить - какие именно принципы отстаиваются.

Всё Свет..умываю руки, наши законы полная чушь и животные не одушевлённые предметы.

В конфликт Оли и Оксаны вступать просто не имею права. Но свою позицию озвучила и не поменяла. Оля права!

tayyya писал(а):Всё Свет..умываю руки, наши законы полная чушь и животные не одушевлённые предметы.

Вот.

В десятку.

Это действительно бред, из которого проистекает много страданий животных.

Выхода из этого пока - не придумали.

Но мы, понимая этот бред, можем его сами использовать себе на пользу.

Обращаю снова внимание форумчан - не поленитесь дойти до почты и просто отправить письмо с уведомлением в ОМ по месту жительства

Я, ИМЯРЕК, тргда-то, там-то задержала безнадзорное животное - описание.

Прошу принять меры к розыску хозяев.

Все.

Все права на это имущество на 6 месяцев у Вас - есть.

И забрать его у Вас могут только через суд

А через 6 месяцев Вы становитесь полноправным владельцем.

И забрать его у Вас не может никто.

Только если сами,добровольно, его отдадите.

я, честно, не читала тему кота...поэтому не могу понять почему его не захотели отдавать хозяевам.

вот пример: у меня удрал кот, и не важно как, об это история умалчивает, убежал ли он по недосмотру или же был выпущен мной "погулять"...об этом никто не знает. Об пропаже кота никуда заявлено не было потому что я лох в этом деле и ничего не знаю. Кто то его нашел...лечил...кормил...искал хозяев. И я нашлась. И пришла за котом. И предъявила на кота паспорт. Но чипа нет....и понять тот ли кот и на него ли паспорт невозможно. Мне его отдать не должны..или должны? Почему?

По теме, понимаю как одну так и другую девушку и считаю, что обе правы по своему.

staffka писал(а):я, честно, не читала тему кота...поэтому не могу понять почему его не захотели отдавать хозяевам.

вот пример: у меня удрал кот, и не важно как, об это история умалчивает, убежал ли он по недосмотру или же был выпущен мной "погулять"...об этом никто не знает. Об пропаже кота никуда заявлено не было потому что я лох в этом деле и ничего не знаю. Кто то его нашел...лечил...кормил...искал хозяев. И я нашлась. И пришла за котом. И предъявила на кота паспорт. Но чипа нет....и понять тот ли кот и на него ли паспорт невозможно. Мне его отдать не должны..или должны? Почему?

Если имущество невозможно идентифицировать - все имущественные споры решаются в судебном порядке.

Должны отдать или не должны - решать будет суд.

staffka писал(а):По теме, понимаю как одну так и другую девушку и считаю, что обе правы по своему.

+100

пофиг на суд

мне интересно как поступят кураторы (не обращаясь ни к кому конкретно)

И - как совет - на будущее.

Если у Вас есть квиточек с почты о подаче заявления - смело не отдавайте - объясняйте - через суд!

При любой попытке забрать иными способами - сразу - заявление в милицию или прокуратуру.

В остром случае - телеграмму в прокуратуру - там это регистрируется, как заявление.

staffka писал(а):пофиг на суд

мне интересно как поступят кураторы (не обращаясь ни к кому конкретно)

А как им теперь поступать?

Ольге нужно добиваться наказания молодцев, которые ворвались к ней в дом.

Если бы кураторы договорились - вопросы по коту можно было бы задать консулу через СМИ.

Но - при условии полного взаимопонимания между кураторами

Кота назад получить

первое - зачем?

второе - абсолютно нереально...

Алита писал(а):
staffka писал(а):пофиг на суд

мне интересно как поступят кураторы (не обращаясь ни к кому конкретно)
А как им теперь поступать?

Ольге нужно добиваться наказания молодцев, которые ворвались к ней в дом.

Если бы кураторы договорились - вопросы по коту можно было бы задать консулу через СМИ.

Но - при условии полного взаимопонимания между кураторами

Кота назад получить

первое - зачем?

второе - абсолютно нереально...

Пободаться с охраной или кто там был - можно конечно. Просто ради опыта и драйва

Забрать кота - согласна - нереально. Да и не понимаю зачем.

С консулами лучше дружить, это принесло бы больше пользы.

Алита, Вы сами понимаете, что говорите? Вы хоть раз подавали такое заявление в милицию - "о найденном животном"? Попробуйте подумать головой и представить куда Вас пошлют в милиции. Открою секрет - далеко пошлют. Так далеко, что писать об этом на форуме запрещено правилами, собственно, форума.

Аня, если мы будем дружить с консулами, то они и дальше будут позволять себе подобные выходки. Нельзя прогибаться, хоть это и тяжело.

Оля, дорогая, сил тебе побольше - начатое закончить.

telkontar писал(а):Алита, Вы сами понимаете, что говорите? Вы хоть раз подавали такое заявление в милицию - "о найденном животном"? Попробуйте подумать головой и представить куда Вас пошлют в милиции. Открою секрет - далеко пошлют. Так далеко, что писать об этом на форуме запрещено правилами, собственно, форума.

Люба.

Спасибо за совет подумать головой.

Без этого совета - ну что б я делала?

Эти заявления мы подавали еще в 1994 году.

И сейчас в Потеряшке возобновим практику.

Если Вы отправляете письмо с уведомлением, то оно автоматически регистрируется

А послать Вас не могут по технической причине - нет личного контакта.

Закон обязателен для всех, независимо, нравится это Любе - или - не нравится.

По причине возможного посылания.

https://hvosty.auletov.ru/forum/viewtopi ... 0%EA%EE%ED

ВсеХВОСТЫ.RU

У нас, на Хвостах, международный конфликт! В архив, пжл.