Страница 14 из 16

Добавлено: 10 мар 2009, 21:00
Наталия Петровна
Алита писал(а):Официальной справки из приюта мы получить не можем.По причине отсутствия на сегодняшний день этого приюта.

Может, имеет смысл попросить дать показания девочек, которые за ним в приюте ухаживали.


Думаю, имеет смысл зафиксировать в документах свидетельства бывших сотрудников приюта, где содержался Хром. На стороне его хозяйки могут так же выступить соседи, дающие объективную оценку собаке. И, конечно, доброжелательно настроенные собачники.



У нас в микрорайоне есть псы, которые гуляют лишь на поводке, с грозным лаем они бросаются в сторону других собак, иногда и близко идущих прохожих. Иногда так себя ведет мелюзга ниже колена ростом. Агрессивными я считаю лишь тех, у кого на счету нападения и драки с серьезными покусами. В основном это бойцы. Причислять же собаку за запугивающий лай к агрессивным не считаю правильным.

Добавлено: 11 мар 2009, 06:55
antidogkillers
"реальную агрессивность собаки перед судом можно подтвердить не рассказами знакомых, а зафиксированными фактами. Например, покусами людей, для этого надо выложить медицинские документы.



судья осудил ..., признав показания свидетелей недостоверными и противоречащими друг другу. Он ловил этих врунов на мелочах." - наверняка с... читает эту тему...



Так вот:

- поддельные документы - оспаривайте и требуйте направления их на экспертизу.

- по свидетелям - то же самое. Да и причём в преступлении с... агрессивность Хрома? Хром был убит у ног хозяйки - так что свидетели с... - на выход.



Ваша задача - не "вестись" на отвлекающие выкрутасы преступника - а твёрдо стоять на убийстве Хрома у ног хозяйки и ранении пожилой женщины - т.е. требовать привлечение преступника к ответственности по:

Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

Статья 105. Убийство,

(с учётом ст.ст.29, 30 УК РФ)

Статья 29. Оконченное и неоконченное преступления

1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.

2. Неоконченным преступлением признаются приготовление к преступлению и покушение на преступление.

3. Уголовная ответственность за неоконченное преступление наступает по статье настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за оконченное преступление, со ссылкой на статью 30 настоящего Кодекса.

Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.

3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.



которые попытаются переквалифицировать на

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью.

1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

2. То же деяние, совершенное из хулиганских побуждений, -

наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(часть вторая введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Добавлено: 11 мар 2009, 07:12
Наталия Петровна
antidogkillers, я согласна с Вами на 100 процентов!!!



Убийца Хрома будет стараться пойти на все мыслимые и немыслимые уловки. Нельзя позволять ему оправдывать себя характеристикой на убитую собаку. Привести толпу "свидетелей", готовых черти что подтверждать, для денежного человека не проблема в наше время.



Главное - убийца остается убийцей. Он заранее готовился к своему преступлению, иначе бы не выходил во двор с оружием. Хром был застрелен у ног своей хозяйки. А она была ранена. Это неоспоримые факты!



Зачем выслушивать характеристику на Хрома? Мы же не намерены представлять его на государственную награду. Мы требуем ответственности убийцы по Закону. Это необходимо для утверждения Справедливости.



В этой позиции мы защищаем своих собак и себя. Важно, чтобы озлобленные типы поняли, что нет у них права стрелять на улицах Петербурга.

Добавлено: 11 мар 2009, 07:21
antidogkillers
Наталия Петровна писал(а):...мы защищаем своих собак и себя. Важно, чтобы озлобленные типы поняли, что нет у них права стрелять на улицах Петербурга.
- интересно, что именно те, кто должен защищать наши права, не скрываясь, пытаются нам доказать что мы - никто, причём открыто - смотрите https://protectors.bigforumpro.com/forum ... a-t288.htm

Добавлено: 13 мар 2009, 23:06
Dogfather
Если нет документального подтверждения агрессивности собаки (справки об укусах, записей про обращение хозяев покусанных соб в ветклинику) - любые свидетельские показания есть пустое сотрясение воздуха. При попытке сыграть на этом в суде адвокат может опротестовать заслушивание таких свидетельств или просить суд не принимать их во внимание.

Добавлено: 14 мар 2009, 07:23
Ego
Хром был агрессивным?Пусть докажут случаи покусов.А иначе - пусть замолчат,потому что врут.

Добавлено: 21 мар 2009, 02:20
snowdrop15
Известно ли что-нибудь про этого урода? Следствие идет? Может, письмо напишем в прокуратуру?

Добавлено: 22 мар 2009, 14:03
PitBull
Наталия Петровна писал(а): Вот почему мы боимся бойцовых собак.


Господи.... ну сколько можно говорить, что в в кинологии нет понятия БОЙЦОВАЯ порода! так как у нас в России НЕТ боёв! и, соответственно, нет никаких бойцовых собак!

далее, так называемые "бойцовые" собаки, НЕ ИДУТ НА ЛЮДЕЙ! питы идут ТОЛЬКО НА СОБАК!!! и орут на них, и визжат и землю от злости роют, но , ещё раз повторю, это только НА СОБАК!!!! Питбули обожают людей, детей, бабушек!

Добавлено: 22 мар 2009, 21:06
Алита
Понятие бойцовая порода есть, и бои у нас есть.

Да и если бы не было - эту группу пород выводили для боев.Именно боев именно между собаками.

Зачем это отрицать?

Разве это им на пользу?

Их же не для боев с людьми выводили!

Только при чем здесь Хром - вообще непонятно.

Следствие идет.

Мне стало известно, что появился очевидец проишествия.

Мне звонила женщина и рассказала, что она видела, как все происходило.

Рассказала, как я и писала - кто бы сомневался! ;)

Она согласилась дать показания и выступить в суде.

Это - повезло!!! ;)

Добавлено: 26 мар 2009, 18:18
PitBull
Алита писал(а):Понятие бойцовая порода есть, и бои у нас есть.
покажите, пожалуйста, хоть один источник , где в РКФ есть ОФИЦИАЛЬНОЕ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ слово "БОЙЦОВЫЕ"



где есть такая группа в FCI???? сколько я не пересматривала группы собак , что то никаких "бойцовых",я не наблюдала..

и где у нас ОФИЦИАЛЬНО проводятся матчи? и где ОФИЦИАЛЬНО отчеты по матчам почитать можно???

соори за ОФФ.

Добавлено: 28 мар 2009, 00:19
Алита
В любой литературе по истории породы питбуль Вы найдете , что эта порода выводилась для боев.

Официально у нас боев действительно нет.

Но - неофициально - есть, и это всем известно.

И многие владельцы питов и стафов выставляют их на бои.

Что Вы оспариваете?

А гланое, зачем?

И причем здесь Хром?

Добавлено: 30 мар 2009, 12:55
sada
ну какие новости по делу?

Добавлено: 30 мар 2009, 13:45
Алита
Идет следствие и проводятся экспертизы.

Добавлено: 07 апр 2009, 08:26
Тютелька
Прошло 3 МЕСЯЦА. Дело тормозят? Специально?

Добавлено: 07 апр 2009, 12:33
Алита
Да нет, не специально.

У дознователя много дел, а в деле много экспертиз

Добавлено: 07 апр 2009, 12:49
Тютелька
Спасибо, Алита. А то, учитывая в какой стране живем, такая тишина навевает разные нехорошие мысли.

Добавлено: 06 май 2009, 17:54
Dogfather
Завтра месяц с последнего поста в этой теме. Неужели ничего не происходит? Дело спускают на тормозах?

Добавлено: 06 май 2009, 17:55
Алита
Завтра я позвоню следователю.

Добавлено: 06 май 2009, 17:57
Dogfather
Очень ждём! Спасибо.

Добавлено: 08 май 2009, 05:49
Elfa
Что сказал следователь?

Добавлено: 08 май 2009, 11:59
Алита
Не могу дозвониться ни ло следователя,ни до Лисиной.

Добавлено: 09 май 2009, 07:22
Adissa
может после праздников получится :O

Добавлено: 09 май 2009, 17:21
Алита
Я обязательно буду дозваниваться.

Сейчас от нас ничего не зависит.

Но - все-равно, нужно узнать,как дела.

Странно, что Лисина не звонит и к телефону не подходит.

:?

Добавлено: 14 май 2009, 17:22
Алита
Дозвонилась до дознавателя, у них,оказывается, телефоны не работали.

Следствие продолжается.

В ближайшее время следователь назначит очные ставки с Саркисяном и двумя свидетелями.

Мне можно будет присутствовать.

Добавлено: 14 май 2009, 20:01
Наталия Петровна
Алита, это обычный срок расследования или его затягивают?

Добавлено: 14 май 2009, 20:02
Тютелька
С такими темпами следствия Саркисян от старости помрет и не успеет понести наказания. }:)

Добавлено: 14 май 2009, 20:53
Алита
Это обычная практика.

На каждом дознователе уголовных дел в пять раз больше нормы.

Наша Наталья относится к делу с интересом и совершенно беспристрастно - не сочувствует Хрому, и не сочувствует Саркисяну.

Обычная рутина,обычная работа.

Если бы она хотела развалить дело,она наооборот пустила бы его в суд без должных экспертиз и доказательств и даже не просила бы о продлении - дело развалилось бы в суде

Добавлено: 15 май 2009, 06:39
Adissa
так а дозвониться до кого-нибудь получилось?

Добавлено: 15 май 2009, 07:00
Elfa
Алита писал(а):Дозвонилась до дознавателя, у них,оказывается, телефоны не работали.

Следствие продолжается.

В ближайшее время следователь назначит очные ставки с Саркисяном и двумя свидетелями.

Мне можно будет присутствовать.

Re: Убит Хром.Ранена его хозяйка.Из боевого оружия.Уйдет от спра

Добавлено: 23 май 2009, 09:52
Ego
Хотелось бы знать новости...