Страница 2 из 3

Добавлено: 31 июл 2008, 14:28
Sonya
Дарина, я поняла, это для идентификации еще ее телефоны.

Я прочла, что Елена - руководитель питомника.



Могла ли женщина, которая пришла усыплять щенка, по каким-то причинам оставить не свой номер, а чужой?

Добавлено: 31 июл 2008, 14:31
*Angel*
Sonya писал(а):


Могла ли женщина, которая пришла усыплять щенка, по каким-то причинам оставить не свой номер, а чужой?




Кстати, может быть и подстава :hmmm:



Надо физиономию видеть :hmmm:

Заводчики убивают своих щенков,что бы скрыть факт дисплазии

Добавлено: 31 июл 2008, 14:38
Алита
Питомник РКФ? Никто не знает?Чей?

Добавлено: 31 июл 2008, 14:49
Arriva
так же по поиску, вот только с городом непонятка выходит:

Код: Выделить всё

Продаются щенки немецкой овчарки:

Что за чудо малыши, до чего же хороши.

Будут слушаться, стараться, охранять и защищать.

Даже смогут вас спасти,только дайте подрасти.

Наши координаты: Москва. Питомник рабочих собак "Вельбер". Звонить с 18 до 22 по тел. 277-54-18 Наташа, или 584-17-30 Лена, E-mail - kassa@dealer05.riviera.ru
https://content.mail.ru/arch/12068/480227.html

Добавлено: 31 июл 2008, 15:03
Богачева И.
Хочу только заметить , что дисплазия - генетическое явление . Может проявляться у собак через несколько поколений . Поэтому прекращать вязки суки нет никакого смысла ...

Добавлено: 31 июл 2008, 15:06
Arriva
насколько мне известно, дисплазия - серьезная проблема многих пород, но у овчарок уже настолько серьезная, что производители обязаны проходить тест на нее, и только при получении отрицательного ответа допускаются в разведение.

собака с дислпазией должна получать медицинскую помощь регулярно в течение всей жизни, поэтому вариант "в деревню, на свежий воздух" - это обречь животное на жизнь, полную мучений.

Добавлено: 31 июл 2008, 15:07
Sonya
Богачева И. писал(а):Хочу только заметить , что дисплазия - генетическое явление . Может проявляться у собак через несколько поколений . Поэтому прекращать вязки суки нет никакого смысла ...


Есть смысл в том, чтобы помешать недобросовестной заводчице, которая жестоко обращается с животными и скрывает информацию от людей - насколько я поняла.

Добавлено: 31 июл 2008, 15:09
Sonya
Arriva писал(а):насколько мне известно, дисплазия - серьезная проблема многих пород, но у овчарок уже настолько серьезная, что производители обязаны проходить тест на нее, и только при получении отрицательного ответа допускаются в разведение.

собака с дислпазией должна получать медицинскую помощь регулярно в течение всей жизни, поэтому вариант "в деревню, на свежий воздух" - это обречь животное на жизнь, полную мучений.


Это значит, что щенка усыпляли практически по мед. показаниям?



И что собаки, у которых есть такая наследственность, допущены к разведению незаконно, т.е. они не прошли тест?

Добавлено: 31 июл 2008, 15:11
Метель
Может есть смысл на к-9 информацию поставить?

Добавлено: 31 июл 2008, 15:14
Sonya
Метель писал(а):Может есть смысл на к-9 информацию поставить?


наверно, ее хорошо будет поставить везде, но надо бы сначала все выяснить :hmmm:

Добавлено: 31 июл 2008, 15:17
Arriva
информация должна быть проверена и подтверждена фактам и тогда можно подать жалобу в РКФ.

Добавлено: 31 июл 2008, 15:23
vilma
Эту информацию нужно перепроверить и разместить , где можно.

Я выясняю сейчас достоверность похожей инфы, но по ротвейлерам.Там без усыпления.

Пока без... но помет за пометом с дисплазией( некоторые щенки) Наверное у кого-то из родителей , и дальше идет по наследству.

Добавлено: 31 июл 2008, 15:53
Дарина(СПБ)
Значит так, я только что разговаривала с Еленой, и выяснила:

это не её собака, а собака её знакомых, которые её попросили отвезти и усыпить щенка. У собаки тяжелейшая степень дисплазии, даже Ефимов сказал, что оперировать нет смысла и лучше собаке не станет :( Пёс плохо ходил, в основном лежал, даже из миски на подставке есть не мог :cry: Если бы был хотя бы шанс вылечить собаку, хозяева бы его вылечили, а так, только мучить собаку :cry: И ещё собака не из Лениного питомника. Хотите наехать на клуб, пожалуйста, это собака из РКФного клуба Ницерус, заводчикам неоднократно звонили с просьбами забрать собаку, на что они отвечали, что мол подержите собаку ещё месяцок, а мы пока найдём кому его продать. И у собаки очень известные родители, особенно отец - известный многим производитель, не пишу кличку, так как не известно от кого вылезла дисплазии, так как дисплазия передаётся и через 14 поколений. Ну, вроде, всё. Можете задавать вопросы мне, я вроде всё выяснила. И ещё, если и мне не поверите, то, на крайний случай, попрошу выйти на сайт, владельца усыпленного щенка, чтобы он подтвердил информацию.

Добавлено: 31 июл 2008, 18:17
Olchik
да.... у нас тут на форуме происходит не только помощь животинкаи,но и поисковый отряд имеется :O Я конечно в полном шоке от проделанной Вами работы :ya za:

Добавлено: 31 июл 2008, 18:23
selena
Дисплазия - распространенное заболевание, и не только крупных пород. просто мелким породам производится операция и они прекрасно живут дальше. Крупняку тоже так делают, но результаты хуже. Передается по наследству, поэтому такие собаки бракуются и не пускаются в дальнейшее разведение. При не очень сильной степени дисплазии собаки ведут нормальную жизнь, только в очень серьезных случаях собака подлежит усыплению, потому как любое движение причиняет боль. В 90% животные нормально живут и все. Диагноз ставят на основании специальных рентгеновских снимков, только после 12 месяцев. Лучше вообще после полутора лет, потому как до этого возраста собака растет и суставы еще формируются. Так что эта "заводчица" мерзость и сволочь. Скрывая свой непрофессионализм она вводит в заблуждение покупателей своих щенков и отнимает жизнь у собаки, которая могла бы жить счастливо еще 10-15 лет. Сцука :sick:

Добавлено: 31 июл 2008, 18:26
selena
Ефимов тут уже поставил диагноз дисплазия щенку САО возрастом 6 месяцев и предложил операцию :angry:

Добавлено: 31 июл 2008, 19:11
Дарина(СПБ)
selena писал(а):Так что эта "заводчица" мерзость и сволочь. Скрывая свой непрофессионализм она вводит в заблуждение покупателей своих щенков и отнимает жизнь у собаки, которая могла бы жить счастливо еще 10-15 лет. Сцука :sick:
Она то тут причём? :O Её попросили отвезти усыпить собаку, она это и сделала. Пёс мучился от каждого движения, и пытаясь, например, подняться по лестнице, он съезжал на попе обратно вниз :( Снимки делали, по ним и ставился диагноз.

Добавлено: 31 июл 2008, 19:13
Дарина(СПБ)
selena писал(а):Ефимов тут уже поставил диагноз дисплазия щенку САО возрастом 6 месяцев и предложил операцию :angry:
А в данном случае он сразу сказал, что даже операция не поможет. И консультировались хозяева не только у Ефимова, но и ещё у двух специалистов, чтобы убедиться в диагнозе.

Добавлено: 31 июл 2008, 19:20
Sonya
из главного поста Алиты:
Только что позвонили из горветцентра.Привели усыплять 8-месячного щенка,якобы с дисплазией. Дисплазия,если и была,то визуально никак не проявлялась,щен даже не хромал на задние лапы.


Ну вот, слово сотрудника горветцентра против слова заводчицы. Как могут понять, где правда, третьи лица? :(

Добавлено: 31 июл 2008, 19:22
vilma
Olchik писал(а):да.... у нас тут на форуме происходит не только помощь животинкаи,но и поисковый отряд имеется :O Я конечно в полном шоке от проделанной Вами работы :ya za:


Я не очень поняла от чего " в полном шоке", и за что "За" :)

Но ведь нет ничего удивительногно, если люди, зная, что мы занимаемся помощью животным звонят , рассказывают о проблеме и ждут пояснений и действий.

В моем случае получается картинка, что заводчик, зная что у мамы ( папы) дисплазия, продолжает разведение с целью продажи.

Но это предворительно и нужно выснять и консультироваться со специалистами.

А наше беспризорное население- это же не волки, они не из лесу прибежали, или человек взял волка и стал приручать. (последней истории 15 тысяч лет. )

Беспризорные собаки, в том числе и результат бесконтрольного размножения у заводчиков.В том числе и результат безответственности тех, для кого собака- бизнес.

Так что , если понадобится и в прессу обратимся и в прокуратуру.

это обычные и привычные инструменты деятельности такого профиля, нашей деятельности.

Добавлено: 31 июл 2008, 19:26
Дарина(СПБ)
Sonya писал(а):из главного поста Алиты:
Только что позвонили из горветцентра.Привели усыплять 8-месячного щенка,якобы с дисплазией. Дисплазия,если и была,то визуально никак не проявлялась,щен даже не хромал на задние лапы.


Ну вот, слово сотрудника горветцентра против слова заводчицы. Как могут понять, где правда, третьи лица? :(
Потому что пёс в ветклинике не ходил, а сидел, а потом и вообще лег, так как и сидеть ему сложно :(

Добавлено: 31 июл 2008, 19:29
ольга п.
Даже если она заявит,что потеряла его,ей это не поможет - в горветцентре ее видели лично,следовательно в суд за клевету она уже не обратится. По этому телефону лично мне она и сообщила,что усыпила собаку и что боится выбраковки помета. - Алита писала. Но записи разговора явно нет, так что дама-усыпальщица может спать спокойно и ничего теперь не бояться :?

_________________

Собака бывает кусачей только от жизни собачей...

Добавлено: 31 июл 2008, 19:41
vilma
Дарина(СПБ) писал(а): Она то тут причём? :O Её попросили отвезти усыпить собаку, она это и сделала. Пёс мучился от каждого движения, и пытаясь, например, подняться по лестнице, он съезжал на попе обратно вниз :( Снимки делали, по ним и ставился диагноз.


Дарина! "Примерь" на себя эту историю. Ну хорошо, я "примерю" ...

У меня дома щенок. Болеет. Я лечу, надеюсь на выздоровление. 8 месяцев не сплю. Привязываюсь душой к нему, чувствую его боль..

Потом звоню закомой : Свези , усыпи. :O ( не сама везу. не на дом вызываю).

Это получается что- то вроде:" Забрось этот мешок с пылью в багажник и вывези"

Я не понимаю, к чему здесь нужно отнестись с пониманием?

На сколько я знаю, операции рекомендуют после 9 месяцев.

Добавлено: 31 июл 2008, 20:20
Дарина(СПБ)
vilma писал(а):Дарина! "Примерь" на себя эту историю. Ну хорошо, я "примерю" ...

У меня дома щенок. Болеет. Я лечу, надеюсь на выздоровление. 8 месяцев не сплю. Привязываюсь душой к нему, чувствую его боль..

Потом звоню закомой : Свези , усыпи. :O ( не сама везу. не на дом вызываю).

Это получается что- то вроде:" Забрось этот мешок с пылью в багажник и вывези"



Я не понимаю, к чему здесь нужно отнестись с пониманием?

На сколько я знаю, операции рекомендуют после 9 месяцев.
Как я поняла, там люди далеко не молодые, и им самим плохо становилось от всей этой ситуации, поэтому сами отвезти и усыпить они не смогли. На счёт операции я уже писала, не помогла бы она ему, и это говорил не только Ефимов, но и другие ветврачи.

Заводчики убивают своих щенков,что бы скрыть факт дисплазии

Добавлено: 31 июл 2008, 20:22
Алита
--------------------------------------------------------------------------------



Ну что вношу новую ясность.Усыплять в горветцентре отказались официально - не нашли показаний.Щенок даже не хромал.Дарина,я понимаю,что сейчас Лена скажет,что он уже подыхал,но ,поверьте(или не верьте) ситуация циничнее и проще,чем все эмоции.Я говорила сегодня и с Леной и с хозяином.Понятно,что они сейчас всем(особенно знакомым) это представят в свою защиту как угодно.Факты: щена привела усыплять Лена( не хозяин,у него в этот день был юбилей.Почему решение об убийстве было принято именно в этот день - загадка).Щен пришел на своих ногах,даже не хромал.Горветцентр объяснил Лене,что показаний к усыплению нет и собаку можно лечить.Предложил позвонить М.Я.М.Я поняла все мгновенно и просила толдько не убивать,а ей привезти(или подождать,когда за ним приедут) Лена ответила,что ей некогда(опаздывает на работу!) и отправилась искать другое место,где его убъют.Хозяину не звонила,собаку спасти не пыталась,наоборот,пообещала горветцентру найти на него управу.Далее Лена поехала не на работу,а праздновать юбилей хозяина.Я говорила с хозяином лично.Он сказал мне,что собака = это его частная собственность,Ефимов выставил счетчик 1оо тыс руб за лечение(значит,это Было возможно?)Он убил друга в юбилей,посчитав,что тот может(именно может!)остаться инвалидом.Очень удивился,что его кто-то собирался забирать - ему об этом ничего известно не было.Я спросила у него - разве инвалиды не живут? Их что,всегда убивать надо?.Он сказал,что не мне судить - он сам инвалид!Я справедливо заметила,что при этом его никто не убил,он с Леной водочку попивает,а труп щена еще не остыл...Они очень на меня обиделись и пообещали в суд подать.Я даже смайликов не ставлю,я у Лены спросила,Вы его убивать вели, он нормально шел? Чувствовал? Боялся? Леа страшно удивилась! Я его не убивала,ответила мне она!...Вот даже без смайликов...Будем мы писать,конечно,официальные запросы и в Лнин питомник(документов никто пока не видел,не факт,что Лена правду говорит) и тем более в питомник РКФ...Его зряшно убили.Очень жальего.Но Лена - собаки перед собой не видит - только племенной материал.Господи,его жизнь в ее руках была! А она к накрытому столу торопилась...Дарина,я понимаю,очень сложно эмоционально Вам это принять,но иллюзии - не лучшая платформа...Я в шоке запредельном.Одно дело понимать все их племенные заморочки,другое - конкретно столкнуться с ситуацией,где его очень убить хотели,и ни форума,и ни обсуждений...Как минимум у трех моих знакомых собаки живут с такой дисплазией,не мучаются,только хозяевам сложно!Он был ласковым,всех любил...

Я мечтала бы,чтоб они на меня в суд подали,но понимаю - не за что.И мне - неза что.Я бы ТВ пригласила...Средства массовой информации...Подняла бы тему...Но не будет этого,а жаль.Так,потрепим нервы друг другу.Но мне лично за него своих нервов не жаль...Может Лена поймет,что она его убила все-таки,а не будет так искренне изумляться...И в следующий раз найдет время для обсуждений..._________________

Добавлено: 31 июл 2008, 20:47
vilma
Дарина! Ты Лену считаешь своей знакомой. А она тебя считает своей знакомой? Знает чем ты занимаешься? Почему не поговорила?

не считает серьезным то дело, которым ты занимаешься?

А почему она бросилась уваживать?

наверное, свой в питомнике "застрял?" Ручки свободные нужны. Или чтобы не скулил в углу, пока люди веселятся...

Поражает легкость проведенной операции.

Убить живое существо- как стакан воды выпить.

Добавлено: 31 июл 2008, 20:48
selena
Да не поймет она. Для меня, например, некоторые азиаты - племенной материал тоже. А каждая собака в отдельности - личность. ну не вяжется одна - две по разным причинам, то для меня они хуже не становятся, просто породе пользы не приносят и все. Живут себе и живут. им же проще - не выставок, не вязок ;) . Халявщики, одним словом :D

Для многих же заводчиков слово "отбраковка"= усыпление, так как место занимает. Или продолжает вязаться без отбраковки - что получше получилось - в продажу, что плохенькое - в усыплялку. Красота. Известные заводчики, питомники и т.п. ну что стоило отдать щенка в хорошие руки без документов? И прекратить вязки родителей, дающих брак? ну отдать их тоже, на крайний случай, чтоб хоть другие радовались и зверям хорошо было. Ненавижу таких "разведенцев", тошно становится от этого. Зря пса усыпила. А Ефимов, видимо, развести пытался. Операция по усечению головки кости (это делается при ДТС -дисплазии тазобедренного сустава) - не столь дорогое удовольствие. А, может, и не было дисплазии, просто растяжение или врожденная слабость связок. А это лечится.

Добавлено: 31 июл 2008, 21:17
Дарина(СПБ)
vilma писал(а):Дарина! Ты Лену считаешь своей знакомой. А она тебя считает своей знакомой? Знает чем ты занимаешься? Почему не поговорила?

не считает серьезным то дело, которым ты занимаешься?

А почему она бросилась уваживать?

наверное, свой в питомнике "застрял?" Ручки свободные нужны. Или чтобы не скулил в углу, пока люди веселятся...

Поражает легкость проведенной операции.

Убить живое существо- как стакан воды выпить.
Нет, не знает она, чем я занимаюсь, как и большая часть моих знакомых, потому что большинство на это крутят у виска, поэтому и рассказывать не пытаюсь, не поймут...

На счёт того, что свой в питомнике "застрял", у тех людей не первая Немецкая овчарка, и все были не из Лениного питомника, а из других, и точно она им "втюхивать" собаку из своего питомника не станет, у неё "засидевшихся" обычно не бывает.

Заводчики убивают своих щенков,что бы скрыть факт дисплазии

Добавлено: 31 июл 2008, 21:19
Алита
Может,и была дисплазия,часто у нас дисплазию под деньги расписывают( кто именно - уже судов боюсь) Щен был очень породный,ну не всегда ожидают веты,что усыпят,думают,платить будут...Но независимые веты усыплять отказались(что самое удивительное в этой истории) Будем на питомник РКФ наезжать - в их интересах реально с этой "дисплазией" разобраться...Но щен был классный,даже в горветцентре в него влюбились,со всеми общался,будто просил - ну посмотрите! Я Умный! Я красивый! Я люблю Вас! Я даже не хромаю! :cry: :cry: :cry:

А Лена с воплями - я на вас управу найду отбыла убивать в неизвестном направлении... :cry: И убила! }:)И за праздничным столом обещала в суд подать,что я юбилей инвалиду испортила!.Ведь я вопросы задавала,ну зачем вы в юбилей друга убили? Зачем предали? Ну была же альтернатива! :cry: Я уже успокаиваюсь и смайлики ставлю.Чтоб такое сделать,что б они в суд на меня подали,приехала бы Катя Прввдина с НТВ,меня бы осудили,но весь Питер об этих уродах узнал...

Заводчики убивают своих щенков,что бы скрыть факт дисплазии

Добавлено: 31 июл 2008, 21:28
Алита
Кстати Лена пообещала мне уничтожить горветцентр...Со мной заодно :cry: :D