Страница 8 из 9

У нас опять приступ. Диагноз - гепатоз. Подержите за нас кулачки... Пожалуйста.

Добавлено: 14 июн 2009, 15:09
Tami
Помогите, пожалуйста, не знаю, что делать.

У моей собаки что-то случилось, заплакала, затряслась, родители зашли - текут слюни, делает глотательные движения. Врач у которого сейчас лечились - сначала почки, потом кишечник, в отпуске, трубка отключена. Поехали к другому знакомому врачу, ее осмотрели, у нее нарушена проводимость вдоль позвоночника - неврология. Сделали преднизолон, но слюни все равно текут и сейчас только вырвало всей пищей, съеденной в 12 часов утра. Непереваренной вообще.

Не знаю, что делать и куда бежать :cry: :cry: :cry:

__________

Капельницы, капельницы...



______________



Были у кардиолога, сделали кардиограмму - ура! все в порядке! Мелочи - дыхательная аритмия и – «если бы это был человек, ему бы поставили диагноз вегето-сосудистая дистония, может быть даже до обмороков. Это как Вы встаете резко утром – и в глазах темнеет, в ушах шумит…»



Но - другое - он определил, почему мы задыхаемся и кашляем – у моей девочки очень мягкая гортань :( (у той-пород вообще часто бывает порок – вплоть до коллапса трахеи, но говорит коллапса я не вижу, слава Богу, а вот гортань действительно очень мягкая). В общем, из-за этого периодически западает надгортанник, перекрывая дыхательный путь, и собака не может вдохнуть :( . Если в этот момент она выдохнет, путь открывается и она снова может дышать. Но физиология и нервная система действуют так, что она пытается вдохнуть снова и снова и надгортанник прижимается все плотнее. Показал мне, как нажимать на это место, чтобы пытаться поставить его на место, но сказал, что вряд ли в момент когда она хочет вдохнуть я смогу правильно нажать, поэтому лучше резко сдавливать с боков, заставляя делать выдох (как я ночью тогда и сделала…). Сказал, что это не лечится :( , это порок развития, что только если ситуация совсем угрожает жизни, то делают операцию. А так – только помощь в момент приступов… Только вот я не всегда же рядом… :(



Ну и еще он помимо того что кардиолог, еще и как это… клиницист? Биохимик? Короче спец по анализам крови. Изучил все наши анализы и сказал, что он предполагает проблемы с печенью и настоятельно рекомендует повторить биохимию (т.к. в щенячьем возрасте желчные кислоты в 4 раза превышали норму) и сделать потом узи, если показатели будут нарушены. Три варианта возможных проблем с печенью рассказал, но я не запомнила – очень умно и очень страшно...



________________



Новый приступ был в ночь с пятницы на субботу.

Собака писалась, все под себя. Сильные боли. Кровь на пеленке и на полу.



Новые анализы от 12 сентября 2009.

Гемоглобин 137 (110-170)

Общий белок 74,8 (62-78)

Альбумины 66,1 (55-67)

Альфа-глобулины 16,1 (10-16)

Бета-глобулины 7,1 (8-10)

Гамма-глобулины 10,7 (15-18)


Мочевина 26,3 (30-45)

Азот мочевины - 2,1 (2,3-3,5)

Креатинин 81,8 (50-150)

Билирубин общий 0,16 (0,02-0,25)

Щелочная фосфотаза 360,6 (8-50)

АлТ 236,3 (60-210)

АсТ 122,5 (40-190)

альфа-амилаза 12,4 (8,5-18)



Клиника:

СОЭ 1 (2-6)

Гемоглобин 137 (110-170)

Эритроциты 6,2 (5,2-8,4)

Среднее кол-во гемоглобина в эритроците 22,1 (19-23)

Лейкоциты 20,3 (6,6-9,4)

Миелоциты - (0)

Метамиелоциты - (0)

Палочкоядерные 12 (1-6)

Сегментоядерные 76 (43-75)

Эозинофилы - (1-5)

Базофилы - (0-1)

Моноциты 2 (1-4)

Лимфоциты 10 (21-40)



Получили мы долгожданную биохимию.



Гемоглобин 130,6 (110-170)

Общий белок 67,0 (62-78)

Альбумины 58,2 (55-67)

Альфа-глобулины 16,0 (10-16)

Бета-глобулины 8,7 (8-10)

Гамма-глобулины 17,1 (15-18)

Мочевина 44,5 (30-45)

Азот мочевины - нет (2,3-3,5)

Креатинин 140,8 (50-150)

Билирубин общий 0,16 (0,02-0,25)

Щелочная фосфотаза 72,2 (8-50)

АлТ 508,4 (60-210)

АсТ 360,8 (40-190)


альфа-амилаза 16,3 (8,5-18)



Клиника:

СОЭ 1 (2-6)

Гемоглобин 130,6 (110-170)

Эритроциты 6,2 (5,2-8,4)

Среднее кол-во гемоглобина в эритроците 21,1 (19-23)

Лейкоциты 5,3 (6,6-9,4)

Миелоциты - (0)

Метамиелоциты - (0)

Палочкоядерные 4 (1-6)

Сегментоядерные 69 (43-75)

Эозинофилы - (1-5)

Базофилы - (0-1)

Моноциты - (1-4)

Лимфоциты 27 (21-40)



В скобках написана норма.

Кто-нибудь разбирается в биохимии? Это печеночные показатели повышены? :hmmm:

Re: Мы лечимся потихоньку. Держите за нас кулачки, ладно?

Добавлено: 06 июл 2009, 17:13
Светик Е.
как там песа?

Re: Мы лечимся потихоньку. Держите за нас кулачки, ладно?

Добавлено: 06 июл 2009, 20:21
Tami
Пока все так же. Сдали биохимию в воскресенье и клинику, завтра пойду забирать результат и к врачу в среду.

Назначили Роял Канин гепатик есть :hmmm:

Re: Мы лечимся потихоньку. Держите за нас кулачки, ладно?

Добавлено: 07 июл 2009, 18:09
Tami
Получили мы долгожданную биохимию.



Гемоглобин 130,6 (110-170)

Общий белок 67,0 (62-78)

Альбумины 58,2 (55-67)

Альфа-глобулины 16,0 (10-16)

Бета-глобулины 8,7 (8-10)

Гамма-глобулины 17,1 (15-18)

Мочевина 44,5 (30-45)

Азот мочевины - нет (2,3-3,5)

Креатинин 140,8 (50-150)

Билирубин общий 0,16 (0,02-0,25)

Щелочная фосфотаза 72,2 (8-50)

АлТ 508,4 (60-210)

АсТ 360,8 (40-190)


альфа-амилаза 16,3 (8,5-18)



Клиника:

СОЭ 1 (2-6)

Гемоглобин 130,6 (110-170)

Эритроциты 6,2 (5,2-8,4)

Среднее кол-во гемоглобина в эритроците 21,1 (19-23)

Лейкоциты 5,3 (6,6-9,4)

Миелоциты - (0)

Метамиелоциты - (0)

Палочкоядерные 4 (1-6)

Сегментоядерные 69 (43-75)

Эозинофилы - (1-5)

Базофилы - (0-1)

Моноциты - (1-4)

Лимфоциты 27 (21-40)



В скобках написана норма.

Кто-нибудь разбирается в биохимии? Это печеночные показатели повышены? :hmmm:

Re: Мы лечимся потихоньку. Держите за нас кулачки, ладно?

Добавлено: 07 июл 2009, 19:24
Л.В.
Мои опилки сбились в кучу :hmmm:

Re: Мы лечимся потихоньку. Держите за нас кулачки, ладно?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:04
Tami
В смысле? Я не так что то написала? :-[

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:05
Л.В.
Да, нет... :D

Это я "прочитать" не могу ;)

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:08
Peggy
Да, Лада, это печеночные показатели шкалят и не хило :( Гепатит?

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:09
Татьянка
Да, это печеночные. Но мне, кажется, что в 2 раза не очень критично. у моего кота были повышены в десятки раз.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:12
Peggy
я с такими показателями лечусь во всю :cry: это конечно не критично, в смысле того, что состояние не терминальное, но надеюсь доктор обратит внимание.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:18
bims
сердечно-печеночные. изменения говорят что процесс идет давно. изменения в органах

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:20
Tami
Спасибо.

Отчего такое может быть?



Сердечно-печеночные?? Кардиограмма у нее в норме.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:21
Tami
Peggy писал(а):Да, Лада, это печеночные показатели шкалят и не хило :( Гепатит?
Ну откуда он у нее может взяться :wall:

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:22
Tami
Татьянка писал(а):Да, это печеночные. Но мне, кажется, что в 2 раза не очень критично. у моего кота были повышены в десятки раз.
В десятки :O :O ?

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:25
bims
Да. Смотрите в интернете.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:32
Tami
Что смотреть в интернете? :-[ Не поняла. :hmmm: :hmmm:

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:36
Tami
Вот только нашла...

"Повышение уровеня билирубина в крови, появление т.н. прямого билирубина, которого нет в норме, увеличение активности фермента щелочной фосфатазы и повышение содержания холестерина - желтуха и холестаз (застой желчи в желчных протоках внутри и вне печени). Эти изменения бывают при многих заболеваниях печени, желчного пузыря, опухолевых поражениях печени, желчного пузыря и поджелудочной железы.



ALT, AST.



Повышение активности ферментов - аланинаминотрансферазы (АЛТ) и аспартатаминотрансферазы (АСТ) - цитолиз - признаки разрушения печеночных клеток. Возникает при острых и хронических гепатитах, циррозе печени, различного рода вредных токсических влияний на печень (чаще всего алкоголь, нитрокраски, другие профессиональные вредности, некоторые лекарства). "

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:37
Peggy
Щёлочная фосфатаза участвует в обмене фосфорной кислоты, расщепляя ее от органических соединений и способствуя транспорту фосфора в организме. Самый высокий уровень содержания щелочной фосфатазы – в костной ткани, слизистой оболочки кишечника, в плаценте и молочной железе во время лактации.



Норма щелочной фосфатазы в крови женщины - до 240 Ед/л, мужчины - до 270 Ед/л. Щелочная фосфатаза влияет на рост костей, поэтому у детей ее содержание выше, чем у взрослых.



Биохимический анализ крови на щелочную фосфатазу проводят для диагностики заболеваний костной системы, печени, желчевыводящих путей и почек.





Повышенная щелочная фосфатаза в крови может стать поводом для врача поставить следующий диагноз:



заболевание костной ткани, в том числе опухоли костной ткани, саркома, метастазы рака в кости

гиперпаратиреоз

миеломная болезнь

лимфогранулематоз с поражением костей

инфекционный мононуклеоз

рахит

заболевания печени (цирроз, рак, инфекционный гепатит, туберкулез)

опухоли желчевыводящих путей

инфаркт легкого, инфаркт почки.

Повышение щелочной фосфатазы происходит в последнем триместре беременности, после менопаузы, при недостатке кальция и фосфатов в пище, от передозировки витамина С и как следствие приема некоторых лекарственных препаратов (оральных контрацептивов, содержащих эстроген и прогестерон, антибиотиков и других).



Уровень щелочной фосфатазы снижен при гипотиреозе, нарушениях роста кости, недостатке цинка, магния, витамина В12 или С (цинга) в пище, анемии (малокровии). Прием медицинских препаратов также может вызвать понижение щелочной фосфатазы в крови. Во время беременности снижение активности щелочной фосфатазы происходит при недостаточности развития плаценты.



АлАТ (АЛТ) или аланинаминотрансфераза – фермент печени, участвующий в обмене аминокислот. Наряду с АСТ, в большом количестве содержится АЛТ в печени, почках, в сердечной мышце, скелетной мускулатуре.



При разрушении клеток этих органов, вызванных различными патологическими процессами, происходит выделение АЛТ в кровь человека, а анализ покажет высокий АлАТ в крови. В здоровом организме содержание показателя АЛТ в крови незначительно.



Норма АЛТ (норма АлАТ)



для женщин - до 31 Ед/л



для мужчин норма АлАТ - до 41 Ед/л.





По результатам анализа АлАТ повышение АЛТ – признак таких серьезных заболеваний, как:



вирусный гепатит

токсическое поражение печени

цирроз печени

хронический алкоголизм

рак печени

токсическое действие на печень лекарств (антибиотиков и др.)

желтуха

сердечная недостаточность

миокардит

панкреатит

инфаркт миокарда

шок

ожоги

травма и некроз скелетных мышц

обширные инфаркты

сердечная недостаточность

Биохимический анализ крови на АЛТ в крови покажет снижение уровня АлАТ при тяжелых заболеваниях печени – некроз, цирроз (при уменьшении количества клеток, синтезирующих АЛТ). Результаты анализа крови АлАТ покажет низкое содержание аланинаминотрансферазы при дефиците витамина В6



АСТ (АсАТ) или аспартатаминотрансфераза – клеточный фермент, участвующий в обмене аминокислот. АСТ содержится в тканях сердца, печени, почек, нервной ткани, скелетной мускулатуры и других органов. Благодаря высокому содержанию в тканях этих органов, анализ крови АСТ – необходимый метод диагностики заболеваний миокарда, печени и различных нарушений мускулатуры.



Норма АСТ в крови



для женщин - до 31 Ед/л



для мужчин норма АсАТ – до 41 Ед/л.



Анализ крови АСТ может показать повышение АСТ в крови, если в организме присутствует такое заболевание, как:





инфаркт миокарда

вирусный, токсический, алкогольный гепатит

стенокардия

острый панкреатит

рак печени

острый ревмокардит

тяжелая физическая нагрузка

сердечная недостаточность.

АСТ повышен при травмах скелетных мышц, ожогах, тепловом ударе и вследствие кардиохирургических операций.



Анализ крови АсАТ показывает понижение уровня АсАТ в крови вследствие тяжелых заболеваний, разрыва печени и при дефиците витамина В6.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:41
Peggy
если ЭКГ в норме, то я по совокупности данных 3 измеряемых предположила бы воспалительный процесс в печени, может - в желчном пузыре. гепатит не вирусный, она ж не человек! диета ей обеспечена на всю жисть. ты ж ее уже гепатиком кормишь?

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:52
Татьянка
Тами, да в десятки раз. например при норме билирубина максимум 0,2 у моего Жорика было 6!!! Т.е. в 30 раз. АЛт и АСТ- около 2000 при норме 200 с чем-то. Врачи говорили, что шансов нет. А потом Оля Олс дала номер своего врача и мы выкарабкались. Сейчас показатели АЛТ и АСТ такие же как и у вас. для нас это очень хорошо. Каждый вечер даю эссенциале в капсулах и регулярно сдаю биохимию.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 20:53
Татьянка
Да, кстати, у нас был токсический гепатит. Грешила на корм, но с остальными кошаками все в порядке.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 21:02
Tami
Ритуль, спасибо за инфу. Я начала давать гепатик, но это дрянь какая-то. Хотя какашки значительно улучшились после первого же дня, но вот сегодня клала из банки, а там какие то черные вкрапления. смахивает на глину или грязь. или еще что. :O

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 21:04
Tami
Татьянка писал(а):Тами, да в десятки раз. например при норме билирубина максимум 0,2 у моего Жорика было 6!! Т.е. в 30 раз. АЛт и АСТ- около 2000 при норме 200 с чем-то. Врачи говорили, что шансов нет. А потом Оля Олс дала номер своего врача и мы выкарабкались. Сейчас показатели АЛТ и АСТ такие же как и у вас. для нас это очень хорошо. Каждый вечер даю эссенциале в капсулах и регулярно сдаю биохимию.
А отчего не определили?



Ну у нас откуда эта дрянь???

Блин, ели сушку - плохо. Ели натуралку - плохо. Хоть вообще не корми ребенка.



Хотя антибиотик пили, когда почки лечили. Но не так много.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 21:36
Tami
Neznay писал(а):
Лада, у Вас вполне приемлимые результаты..вполне даже.. АЛТ АСТ это печеночно-сердечные показатели, завышение незначительное, печень реагирует на лекарства, сердце тоже+волновалась у врача при заборе крови..еще немаловажый аспект-анализы брали на голодный желудок? фосфотазу я даже не рассматриваю, там вообще незначительное превышение...у вас, как мне кажется, типичное отравление пищевое, отсюда и вся картина, скорей всего был панреатит, поэтому и тошнило, это нормально при отравлении.. не переживай...что врачи говорят?у меня у Лондона был гепатит, там показатели удалено модератором какие были:)))


Ну слава Богу...



Не волноваться только не получается. Вчера опять приступ был - вся морда в пене ни с того, ни с сего... И есть может только этот вот гепатик...



Лекарства агрессивные (в смысле, антибиотики) пили все-таки уже давно.

Анализ брали на голодный желудок.

Отравление пищевое не может же длиться месяцами?? Тем более, что я ей еду готовила лично из лучших продуктов, и на улице мы не гуляли. Тошнит ее до сих пор - она не может есть. Вот еще гепатик этот дурацкий ест, вроде пока не тошнит. А до этого - чуть дашь больше двух чайных ложек - все. Тошнота. В 7 месяцев у нее желчные кислоты в четыре раза норму превышали, но тогда на это не обратили внимание...

К врачу завтра пойду с анализами... :hmmm:

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 21:42
Peggy
тогда гепатит мог возникнуть на фоне отравления. какашки светлели, моча темнела? может и отравление дает о себе знать - только когда оно было? аппетит до сих пор плох?

у собакачки могут быть врожденные проблемы с печенью. у моего колли так и было, это я только сейчас поняла. а тогда...эти врачи. блин }:)

ой, Лада, у меня и у самой печень заболела, из солидарности.это ж мое больное место :cry: переживаю за малявку :(

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 21:46
Tami
Peggy писал(а):тогда гепатит мог возникнуть на фоне отравления. какашки светлели, моча темнела? может и отравление дает о себе знать - только когда оно было? аппетит до сих пор плох?

у собакачки могут быть врожденные проблемы с печенью. у моего колли так и было, это я только сейчас поняла. а тогда...эти врачи. блин }:)
скорее - врожденные. Какашки не светлели, моча не темнела. Приступ то я описывала с чего начался - крик, дрожь, слюни и ступор. Все. Потом один раз рвота в машине непереваренной пищей. свежей, кстати, отравиться ею нельзя было. Моча темнела сейчас, когда начала давать гепатик. Я испугалась и сегодня сдала еще и мочу опять.

травиться нам было нечем, кроме двух ягод вишни, которых я съела значительно больше. И это уже давно.

Аппетит то у нее - огого уже! Только вот есть она не может. Ну не усваивает. Тошнота и какашки липкие, пачкучие, вонькие...



А вот дисбактериоз у нее выраженный, с патогенной микрофлорой и гнилостными бактериями... Может от них токсины? :hmmm:

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 07 июл 2009, 21:48
Tami
Peggy писал(а):
ой, Лада, у меня и у самой печень заболела, из солидарности.это ж мое больное место :cry: переживаю за малявку :(
ну только вот не надо так, чтобы еще и у тебя разболелось :ne huligan: !



:flower:

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 08 июл 2009, 17:32
Л.В.
УЖАСЫ КАКИЕ-ТО :O

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 08 июл 2009, 17:40
Boga
А клещи вас не кусали недавно? Моча еще темнеет при пироплазмозе.

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 08 июл 2009, 17:57
Tami
Нет, Ир, мы не гуляем :-[

Re: Мы лечимся потихоньку. Кто в биохимии разбирается?

Добавлено: 08 июл 2009, 18:02
Tami
Сходили мы к доктору, точнее я только, без собы. С анализами.



Только вот пришла недавно - очередюга...



В общем, да - воспаление печени. Действительно не критичные показатели, но неприятно, достаточно завышены. У маленьких собак при поражении клеток печени может доходить и до воспаления легких и пр. - токсины не задерживаются, как надо и распространяются по крови в другие органы. Ну это я своим языком смысл пересказываю.

Назначили лекарство - лучше пасту Глютамакс - но ее найти еще надо и стоит она около 700 руб., либо человеческий Лив-52 в каплях. И есть только корм Гепатик (роял канин), строгая диета...