Страница 7 из 10

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:15
Елена_Р
Алексей Клявин, на двух из этих аудиофайлов не мой голос! Объяснитесь!!!

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:15
Натальинька
Елена,сколько наркозов было у Вашей собаки?Какой последний,по какому поводу и когда???

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:19
Елена_Р
У моей собаки было два наркоза:

1. Ноябрь 2007 года - удаляли молочные зубы, которые не выпали.

2. Март 2008 года - удаляли яички (Щкип был крипторх).

Третий наркоз ему сделали 25.07.2009 и он оказался...

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:20
Леда
Lesik писал(а):Даже не сомневалась в подобном ответе)))))))))))))))

Удачи в поисках единомышленников! Уроды!
Lesik, давайте не будем "танцевать" на чужом горе. В большей или меньшей степени вина есть обеих сторон, ее четкие границы уже не узнать.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:22
Натальинька
почему тогда в записи идет речь о 4-х наркоза и о крупнейшей полостной операции??

получается это был 5-ый?

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:25
Елена_Р
Алексей Клявин, вы талантливый доктор и я не буду выкладывать видеофайлы с записью нашего с Вами общения, дабы окончательно не подмочить репутации Вашей клиники (хотя Вам лично могу их показать). Желаю Вам лично даже в самых критических ситуациях оставаться порядочным человеком.

Елена.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:26
Елена_Р
Простите, вы о какой записи? Вы уверены, что речь моя и идет о моей собаке?

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:26
Lesik
Леда

Давайте не будем! НО! я не собираюсь терпеть хамство в свой адрес в ответ на элементарный вопрос! Это первое!

Ответа я так и не получила.. :? Только хамло в ответ!!!!

Во-вторых, с этой темой мне все ясно!

Удаляюсь, присутствие здесь, равносильно стоянию с коробкой щенков-смертников у метро :sick:

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:28
Натальинька
так выложите!идите до конца, раз уж решили!

Вы же решили придать огласку факту смерти Вашей собаки,халатности врачей,почему Вы не хотите все свои доказательства изложить,тогда,может быть, многие увидят эту ситуацию с другой стороны?

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:30
Натальинька
Простите, вы о какой записи? Вы уверены, что речь моя и идет о моей собаке?
о последней записи про наркоз

уверена и очень даже,на всех записях присутствует один и тот же голос

он не Ваше?

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:33
Елена_Р
У меня претензии к Пушкаренко А.А., вопросы я изложила выше.

Не считаю нужным превращать эту тему в фарс. Распространять этот видеофайл, не собираюсь. Хотя господин Клявин и сам понимает о чем идет речь. Смысл своих претензий я изложила выше, ответа от Клявина нет. Жаль...

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:37
Натальинька
так голос на записях Ваш???

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:40
Жизель
Lesik писал(а):Даже не сомневалась в подобном ответе)))))))))))))))

Удачи в поисках единомышленников! Уроды!
:O :O :O

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:40
Елена_Р
Все вопросы по аудиозаписям к Клявину.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:43
Жизель
Lesik писал(а):Давайте не будем! НО! я не собираюсь терпеть хамство в свой адрес в ответ на элементарный вопрос! Это первое!

Ответа я так и не получила.. :? Только хамло в ответ!!

Во-вторых, с этой темой мне все ясно!

Удаляюсь, присутствие здесь, равносильно стоянию с коробкой щенков-смертников у метро :sick:

Lesik писал(а):Даже не сомневалась в подобном ответе)))))))))))))))

Удачи в поисках единомышленников! Уроды!


ну и что это было? :(

ну и кто тут кто?

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:44
Елена_Р
Обратившись в клинику "Прайд" мы столкнулись не только с неуважением к животным, но и к людям! Я никогда себе не прощу, что моя собака провела последние часы своей маленькой жизни в окружении таких людей... :cry: :cry: :cry:

Очень жаль...

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:48
mashaen
Как-то далеко от вопроса отошли - почти ринг уже...

Ведь владелица собачки, а собачку действительно очень жалко, даже не допытывается о причине смерти. Её, как я понимаю, волнуют этические вопросы. И они действительно очень простые - как можно не позвонить и не сказать...

И не важно, как мне кажется, чей голос на плёнке и который по счету наркоз это был. Если людей не предупредили об опасности, не порекомендовали этого не делать и не позвонили, что пёсика не стало - то это действительно очень странно. И чеки с карточкой тоже довесок...

А накидываться на человека, что он не знал об опасности наркоза, не знал о необходимости предворительных обследований и просто доверял врачам - не справедливо. Ведь 99% людей, приходящих в клиники тоже ничего об этом не знают...

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 22:59
Ирина "СиМ"
Мне непонятно, почему не сделали вскрытие? С официальным документом разговор был бы предметнее.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 23:03
mashaen
Ирина "СиМ" - +1

Тоже не понимаю. Но еще раз повторюсь. Вроде как нет у владелицы именно медицинских претензий, а только "морально-этические"...

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 29 июл 2009, 23:55
Ирина "СиМ"
mashaen писал(а):Ирина "СиМ" - +1

Тоже не понимаю. Но еще раз повторюсь. Вроде как нет у владелицы именно медицинских претензий, а только "морально-этические"...
Тогда тем более странно. Какие могут быть "морально-этические"... если ребенок погиб?! В первую очередь нужно понять причину случившегося.

Бедный йорик! :cry:

Постоянно сталкиваюсь с владельцами, уверенными, что их собака здорова. Обычно это "гламурные" собачки Бог знает какого разведения. На самом деле насквозь больные. Недавно умер 5-месячный йорк, которого хозяйка часто угощала сыром. А у малыша печени почти не было.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 30 июл 2009, 07:03
Ника-Вероника
От прослушанных разговоров прямо :sick: :sick: :sick:

Елена, почему Вы не ведёте разговоры на прямую? Зачем Вы развиваете и развиваете эту тему, когда на последних страницах "из пустого в порожнее"? :O Простите, но по Вам не заметно, чтобы Вы скорбели, как-будто склоки эти приносят Вам удовольствие :sick:

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 30 июл 2009, 07:44
BETTY
Аудио и видео запись разговора врачей с некоторыми клиентами ведется для их (врачей) безопасности, это цивилизованный способ, используемый сейчас во всех сферах деятельности.
Это вы называете цивилизованный способ??? В тайне от клиентов ;) Ну, совсем: уже не просто печалите, совсем разочаровываете..... :angry:

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 30 июл 2009, 09:02
Елена_Р
А ответов на мои вышеперечисленные вопросы как не было, так и нет...

А господин Клявин своим подходом уж удивил, так удивил...

Чего уж тут ждать от Пушкаренко А.А.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 30 июл 2009, 09:08
Елена_Р
Ника-Вероника, мы провели уже все, какие только возможно разговоры напрямую. В результате - вопросов больше, чем ответов. К сожалению, из всех этих разговоров с врачами, я поняла одно - никто не застрахован от подобных ситуаций. Надеюсь, что это никогда больше не коснется меня и моих близких. Может быть эта тема кого-то от чего-то предостережет и покажет, что идти надо только к проверенному ВРАЧУ, но никак не просто в клинику.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 30 июл 2009, 09:20
Nattka
у каждой медали две стороны

раньше и думать мы не думали о врачах и их возможной некомпетентности.

и я ездила с йрком ночью в клинику и причем просто в клинику,открыв газету и найдя ближайшую к дому круглосуточную

зато теперь на форуме то и дело читаю про те самые клиники и тех самых врачей...убили-заморили и тд..нам везло,наверное



теперь же,после столкновения с большим кол-вом врачей,вера,безусловно,подорвана и триста раз подумаешь и взвесишь и все равно будешь бояться



мелкие процедуры моим животным всегда производят у меня на руках,если наркоз..то я все время сижу и скулю под дверью,вся превращаюсь в слух и натянутую струну.после сразу захожу в кабинет и животное приходит в себя уже рядом со мной.

иное лично для меня-предательство.

что бы ни случилось ты должен быть рядом со своим членом семьи.

когда у меня умирала собака на даче,от старости..мы три часа сидели рядом с ней до последнего вздоха и глаза потом ей закрывали.



очень вам сочувствую

но искренне не понимаю откуда у вас сейчас столько сил и эмоций на выяснение отношений.

все уже все поняли и выводы сделали.до общественности вы все донесли

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 30 июл 2009, 20:36
Клявин Алексей
Про видео о котором говорит Елена Юрьевна я ничего не знаю. Аудиофайлы я здесь не размещал, но все они точно подлинные. А на вопросы которые интересуют хозяев собаки кроме как предположениями (которые они лично от меня неоднократно слышали) я ответить не могу т.к. не участвовал в событиях.



В дальнейшем возможно мы установим в клинике систему видеонаблюдения или вебкамеры для того, чтобы у хозяев наших пациентов была возможность лучшего контроля и осведомленности о происходящих событиях. Наверное, если бы мы смогли в данном случае предоставить Елене Юрьевне и Максиму видеозапись, то у них не осталось бы такого осадка от общения с нами, чувства вины за то, что они не сделали все что нужно для самого любимого члена своей семьи когда ему было плохо и иллюзий о том, что у этой трагедии, даже при подключении любых "финансовых и административных ресурсов", мог бы быть другой исход.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 31 июл 2009, 09:29
Ник 8405
Уважаемая автор темы. Вы меня извините, я сочувствую вашему горю, но найдите силы быть справедливыми.



Абсолютно здоровых животных не бывает. Особенно когда речь идет о такой породе, как йоркширский терьер.

Собачка умерла не от процедуры или наркоза, а из-за кровотечения. Если ветеринар не смогла его остановить в условиях клиники- значит, у собачки были проблемы с кровью. Либо скрытая вирусная, бактериальная инфекция, либо патология тромбоцитов, системы свертывания. Вы не знали об этом - ветеринар не знала и подавно, поскольку видела собаку впервые. Это непредсказуемое осложнение, но вы действительно подписывали бумагу, что согласны на риск. Даже если бы с вашей собакой дежурила специальная бригада скорой помощи - заранее готовая, со всеми необходимыми специалистами и препаратами, - шанс выжить был не больше 50%. А тут ночью, одна врач и один ассистент. Тогда и вас можно было бы упрекнуть в халатности - что не предупредили врачей о возможных проблемах с вашей собачкой, что не сидели с ней и не вызывали реаниматологов, гематологов.

Врача обвинить легче всего, тут много ума не надо. Но даже если будете судиться - ее оправдают, поскольку в данном случае ее вины в смерти собачки нет. И подавать в суд в имеет смысл только на Господа Бога...

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 31 июл 2009, 09:45
Елена_Р
Вот то и интересно. Врачи, зная, что йорки действительно не самая здоровая порода, не предложили провести дополнительных обследований, не спросила о количестве перенесенных наркозов, не спросила вес животного. Почему уколы подготовки к наркозу и выводу из наркоза делал практикант, не имеющий высшего образования, а не врач?

А уж почему нам не позвонили - это вообще ни в какие рамки не укладывается!!!

Удивляет поведение врачей, их отношение к наркозу. Несерьезное какое-то...

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 31 июл 2009, 09:49
Елена_Р
Я вызвала бы и реаниматологов и гематологов и кого только можно было!!! Если бы врач Пушкаренко не врала нам на наши звонки и позвонила бы сама, когда собаке начало становится хуже. Меня ее поведение в данной ситуации ужасает.

Re: Прайд на Испытателей, 16

Добавлено: 31 июл 2009, 13:19
_Лисица_
Елена_Р писал(а):Вот то и интересно. Врачи, зная, что йорки действительно не самая здоровая порода, не предложили провести дополнительных обследований, не спросила о количестве перенесенных наркозов, не спросила вес животного. Почему уколы подготовки к наркозу и выводу из наркоза делал практикант, не имеющий высшего образования, а не врач?

А уж почему нам не позвонили - это вообще ни в какие рамки не укладывается!!

Удивляет поведение врачей, их отношение к наркозу. Несерьезное какое-то...
Это, наверное, скорее к вам вопрос: почему же тогда, зная, что йорки не самая здоровая порода, вы как владелец к 2,5 годам 3 раза наркозили собаку и не настаивали ни на каком дополнительном обследовании? Почему не приняли мер по поддержанию зубов в здоровом состоянии, не прибегая к чисткам под наркозом? Если уж так хочется найти виновных - почему не начать с себя? Ведь ответственность за жизнь и здоровье своей собаки несете именно вы! "Закон о ветеринарии", ст. 18.

Ну, а обсуждать сейчас, кого БЫ вы вызвали, если БЫ да КАБЫ - наверное, бессмыссленно. Как и продолжать это переливание из пустого в порожнее. Особенно в свете выложенных аудиофрагментов.