Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Операции НЕ будет. Спасибо всем за поддержку. Страшно решать, а решать мне.
Добавлено: 25 июн 2011, 21:22
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45
Автор темы
Сообщений: 12049 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
В общем, в заголовке вся проблема. Имеем - карликовый пудель-подобрашка. Слепой, лет 13-14. С сердечком проблемы. Один врач говорит - прямо завтра может "тово", другой - при тщательно подобранном лечении может прожить ещё несколько лет (оба смотрят одно и то же ЭХО сердца и ЭКГ). Сегодняшнее Узи желудка показало: громадную опухоль на селезёнке + киста (разве так может быть?), злокачественные образования на яичке, которое находится не там, где надо. Если, невзирая на возраст и проблемы с сердцем, дам согласие на операцию, не факт, что собака выйдет из наркоза. Уберут яйцо, селезёнку целиком и кастрируют А можно жить БЕЗ СЕЛЕЗЁНКИ? Если откажусь, как сказали, в любой момент опухоль может прорваться и тогда, сами понимаете... Ответ должна дать в эту среду. У кого были подобные проблемы - прошу совета, поделитесь опытом.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 21:35
Участник
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 19:34 Сообщений: 6248 Откуда: Север. Крайний. В Питере-ВО
люди живут без селезенки. практически без проблем. тут главное-как перенесет наркоз. анализы -кровь сдайте перед операцией. там есть показатели почечные, по которым смотрят, насколько сильно может наркоз ударить по организму.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 21:36
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
а может лучше не "вмешиваться" в здоровьишко старичка?Если,конечно,не мучается никакими бОлями. А если не выдержит наркоз-Вы же себе потом не простите..А так может и поживёт ещё..Я бы не стала оперировать.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 21:38
Участник
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 19:34 Сообщений: 6248 Откуда: Север. Крайний. В Питере-ВО
Надежда Нора писал(а):
а может лучше не "вмешиваться" в здоровьишко старичка?Если,конечно,не мучается никакими бОлями. А если не выдержит наркоз-Вы же себе потом не простите..А так может и поживёт ещё..Я бы не стала оперировать.
возраст очень... Может в Прайд съездить или на Веденеева? Там говорят самые толковые онкологи. Когда зимой мне сказали что у найденного спаниеля опухоль на селезенке, то все врачи говорили что ее можно удалять и ничего. Благо сделав дописследования, оказалось что новообразования нет, проблема в другом. При таком возрасте и при больном сердце я бы рисковать не стала, тем более если их несколько...
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 21:47
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45
Автор темы
Сообщений: 12049 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
Я сама не знаю. Сегодня сдали всю клинику и биохимию повторно, по результатам еду в среду давать ответ Бушаровой (на Чапаева 16а). Просто мой малышок последнее время сдавать стал. Грешили на сердечко, на возрастные изменения в позвоночнике (есть такие). Но до такого, конечно... Я никак не ожидала. Болей вроде бы пока нет, только с мячиком больше не бегает. И аппетит нормальный и на улице ходит бодренько...
Знала одну клинику (туда больше ни ногой), где ставили неверные диагнозы и оперировали от того, чего не было. Но на Бушарову вышли по рекомендациям форумчан. Значит верить поставленному диагнозу можно. А вот какое решение принять...
Знаете, если честно, то уже никаких денег куда либо ещё ездить нет. Уже в долг буду брать. Так как правильный диагноз нам пытаются поставить с марта месяца. И столько уже всего насдавали... Но если УЗИ показывает опухоль, её же не может не быть... Какой-то чёрного цвета шарик я сама видела, это сказали киста. Насчёт опухолей, тут мне не очень было понятно, но я ведь не врач.
У моего фокс-терьера в возрасте 13 лет обнаружили опухоль, тоже сказали, что шансы, что выйдет из наркоза не велики, мы не стали рисковать, и в 17 лет наш мальчик ушел сам(
удаление яиц и есть кастрация. Селезёнка... заместительная терапия наверняка есть. Может ещё с каким-то врачом посоветоваться, взвесить все ЗА и ПРОТИВ?
Марина, хоть бы всё благополучно вышло. @@@@
14 лет для пуделя не край, а тем более ваш малыш выглядит замечательно и находится в хорошей кондиции. Если врачи не очень много шансов на выживание дают, то может и не рисковать с операцией?
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 21:55
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
Врачи-не Боги.Какими бы хорошими спецАми они не были.Оставьте всё,как есть.14 лет-это как человеку 85 где-то..Он уже хорошо пОжил,и ещё поживёт,а вот хирург. вмешательство может прервать жизнь,уберут одно-нарушат другое. Моему дедушке удаляли что-то типа аппендицита,заодно вытащили пулю,которая "жила" в нём больше 10 лет-вскоре он умер(мне было тогда 3 годика),именно из-за этого,не тронули бы,жил бы может и жил.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 21:59
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45
Автор темы
Сообщений: 12049 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
Ага, насчёт кастрации понятно. Оля, я бы и посоветовалась. Но денег уже просто НЕТ. И где взять ещё одного дельного врача. Мы уже прошли ПЯТЬ врачей (все по рекомендациям).
Если решусь на операцию, уже в долг буду брать. А кто "нищему библиотекарю" даст... тоже проблема... Говорят, в рассрочку можно будет сделать.
А если откажусь... Меня тут пугает больше то, что если опухоль прорвётся. А вдруг меня в это время дома не будет... Бушарова как-то настроена достаточно оптимистично, до доп.результатов анализов крови. Но хорош ли там хирург?
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 22:01
Свой на форуме
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 10:24 Сообщений: 17690 Откуда: Юкки
Надежда Нора писал(а):
не тронули бы,жил бы может и жил.
Выделила ключевое слово. Может, жил бы, может, не жил бы. Гадание на кофейной гуще и тут же совет не оперировать.
Автор, идите в проверенную клинику к хорошему специалисту, которому вы по-настоящему будете доверять. Давать советы чужому человеку и подталкивать его к определенному решению - дело простое. Только страдать, случись что после неверного решения, придется вам, а не тому, кто тут советы раздает направо и налево.
_________________ Шнауцер в беде? Звоните!8-911-941-22-05, Ирина Фонд помощи шнауцерам
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 22:04
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
Boga писал(а):
Выделила ключевое слово. Может, жил бы, может, не жил бы. Гадание на кофейной гуще и тут же совет не оперировать.
Автор, идите в проверенную клинику к хорошему специалисту, которому вы по-настоящему будете доверять. Давать советы чужому человеку и подталкивать его к определенному решению - дело простое. Только страдать, случись что после неверного решения, придется вам, а не тому, кто тут советы раздает направо и налево.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 22:06
Свой на форуме
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 10:24 Сообщений: 17690 Откуда: Юкки
Надежда Нора, представьте, прочла. Такие советы, какие даете вы, не разбираясь в ветонкологии, давать нельзя. Вы, случись что, отделаетесь парой слезливых смайлов, а владельцу собаки нужно как-то дальше жить. Да, и ваши смайлы в данной теме неуместны.
_________________ Шнауцер в беде? Звоните!8-911-941-22-05, Ирина Фонд помощи шнауцерам
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 22:10
Посетитель
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 14:13 Сообщений: 1089
Марина, увидела тему. Бедный ваш Харитошка. А вы с Машей (Енни) не советовались? Она мне рассказывала, что у нее у одной девочки (пуделя) была онкология. Возможно стоит все-таки показать результаты врачу, которого она посоветует? Удачи вам в любом случае.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 22:14
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
Boga писал(а):
Надежда Нора, представьте, прочла. Такие советы, какие даете вы, не разбираясь в ветонкологии, давать нельзя. Вы, случись что, отделаетесь парой слезливых смайлов, а владельцу собаки нужно как-то дальше жить. Да, и ваши смайлы в данной теме неуместны.
Не прочли! А советы,какие даёте Вы,скорее ни к чему хорошему не приведут. Слезливыми смайликами не разбрасываюсь,в отличие от Вас. И уместны ли мои здесь смайлы-Вас не спрашиваю.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 22:18
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45
Автор темы
Сообщений: 12049 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
чипка писал(а):
Марина, и из 5 врачей сколько за? Чем пугают или чем успокаивают? Как тяжело принимать решения, ужас. А болей сейчас нет у малыша? Терапевтическим путём нельзя обойтись?
Из пяти врачей только последний предложил сделать УЗИ желудка. Остальные грешили на сердце и позвоночник.
Хотя всех мне советовали и все они кому-то очень помогли. Но в нашем случае...
Пока думаю не болит, потому что ест, гуляет, иногда играет, ластится, как обычно, спит больше, но всё-таки возраст. На улице задирается с собаками (хоть и на поводке), как и прежде и интереса к жизни не потерял. Когда стала давать сердечное лекарство, Харитошка опять стал Харитошкой. А к Бушаровой уже пошли, потому что говорили, что она очень хорошо лечит старичков. Просто хотели узнать, какую ещё поддерживающую терапию можно использовать. Если бы к ней не пошли, так бы только сердце и лечили... А тут нате вам, как гром среди ясного неба.
marishka писал(а):
А вы с Машей (Енни) не советовались? Она мне рассказывала, что у нее у одной девочки (пуделя) была онкология. Возможно стоит все-таки показать результаты врачу, которого она посоветует? Удачи вам в любом случае.
С Машей посоветуюсь. Спасибо. Но из Харитошкиного опыта поняла, сколько врачей, столько и мнений. А вот как правильно поступить... Я рассчитываю, что у кого-то тоже удаляли селезёнку и этот форумчанин напишет в моей теме дельные советы (или даст фамилию хирурга, который спас его собаку).
Относительно хирургов на Чапаева я НИЧЕГО не знаю. А уже если примем решение на операцию, то хотелось бы её делать у, действительно, хорошего специалиста (уж если влезать в денежную кабалу, то только ради Харитошкиного здоровья и удачной операции).
Моей первой подобрашке-спаниельке тоже требовалась операция (уже вчера) и прогнозы были достаточно неутешительные, но мне рекомендовали очень хорошего хирурга, именно по таким операциям, и мы решились и моя девочка прожила ещё почти пять лет. Только вот было это восемь лет тому назад и все данные я затеряла.
С одной стороны, я бы не стала, наверное. Возраст, страшно, дать дожить спокойно и т.д. С другой - в прошлом году Даша у нас оперировала 14летнюю метиса пуделя. Не худенькая девочка, стерилизация, удаление всех молочных желез и паховых лимфоузлов(!). Это помимо полостной (стерилизация) еще и огромная область поверхностная, т.е. на столе лежала практически "освежеванная" собака. Заживало не быстро, с отеками, с терапией. Но уже давно все в порядке - бегает очень веселая. Поэтому, послушайте советы хороших врачей, взвесьте, примите решение и следуйте ему уже стабильно. А там, как уж судьба...
_________________ 8921 579пять990, только не раньше 11ти, зато можно до 2х ночи.Ирина http://vetkrest.ru/ - администратор "Каждый выбирает для себя - щит и латы, посох и заплаты... Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя."
Марина,вам бы пойти к Василию Николаевичу из клиники при цирке...Он моего Джольку 14-летнего оперировал...И очень даже успешно,хотя у нас и возраст и инсульт и сердце было...
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 22:34
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45
Автор темы
Сообщений: 12049 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
Да вот, наверное, в среду получу сданные сегодня анализы крови и сходим ещё к цирку. Может, мне в среду операцию и не посоветуют (исходя из всех анализов и консультации с тамошним хирургом, её сегодня не было), Бушарова сама сказала, что ещё УЗИ-анализы посмотрит и до среды подумает. А уж ещё пара дней погоды не сделает.
Быков-то нашему сердечку помог, а вот про УЗИ желудка ничего не говорил.
Маша, а Василий Николаевич у вас оперировал онкологию?
В общем, выхожу из Нета и сажусь за переводы, денежки нам в любом случае теперь очень даже потребуются.
Всем заранее говорюСПАСИБО ЗА ЛЮБУЮ ДЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, которой вы сможете поделиться.
Марина страшно как все у Тусеньки были большие опухоли, но ей было уже 17, когда мы ходили консультироваться по поводу пластики в Ответ к Алипову он сказал что в таком возрасте уже не оперируют, из-за наркоза = откажет либо сердце либо почки( а в Чемпионе были настроены на операцию по пластике , а опухоли не предлогали) Сгорела она в один день, сказали возможно метостазы в легкие. Но я знаю много примеров и собачьих и человечьих(увы у нас в роду это часто встречается) когда операция по удалению в одном месте провоцирует возникновение опухоли в другом месте. Тяжкое это решение и решать действительно Вам
Нет,он нам зубы драл. 24 штуки. Моей собаке все ставили онкологию(в носу),из него гной рекой лился и мой пес задыхался. Мы жили постоянно на дексе.Делали снимки в разное время,собирались консилиумы и все твердили про этот рак.Но,не было бы счасться,да несчастье помогло: у Джольки надуло флюс и мы пошли к хирургу(это был наш Василий Николаевич). Он единственный опроверг диагноз всех врачей и поставил свой - больные зубы. Так оказалось,что воспалительный процесс затронул даже гайморовые пазухи.Василий Николаевич удалил зубы,вычистил все до самой глубины и зашил десны.Операция длилась 2 часа. Мой пес после этого прожил еще 3 года и умер совершенно не от рака в носу...Он подарил нам бесценное время...
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 23:14
Частый гость
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 14:31 Сообщений: 3232 Откуда: м. Академическая Калининский р-н
Ну что ж, мое мнение на счет Бушаровой и Быкова как диагностов подтвердилось. Вам желаю найти мудрого врача, который поможет песику, а Харитошке долгих лет жизни.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 25 июн 2011, 23:22
Друг хвостов
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 12:58 Сообщений: 44684 Откуда: Красное село
Ирин, Boga, согласна на сто процентов. Мне бы как мой доктор сказал - так бы и делала . И, скорее всего, рисковала бы и оперировала. Посмотрите на Ушана. Мне кажется, что он еще покоптит точно. За последнее время я застала 2 операции по удалению опухоли селезенки - положение в обоих случаях было безвыходным - опухоль давила на прилегающие органы, животные погибли бы без операции. В одном из случаев опухоль была больше 7 кг (в Интернете я нашла макисмальную удаленную опухоль селезенки у собаки 5 кг!), собака на следующий день в стационаре просила есть! Этот случай описан у нас на сайте. Прошло около 2 недель - собака поправилась и радует хозяев! Удаление селезенки не помешает дальнейшей жизни, функции этого органа возьмут на себя другие органы... Я не в коем случае не агитирую за операцию, ибо жить, действительно Вам с этим и принимать решение Вам, но просто пытаюсь сказать, что надежда всегда есть Удачи и здоровья.
Без селезенки животные прекрасно живут. Например, очень большой процент операций при завороте желудка оканчивается вынужденным удалением селезенки. И ничего, живут, причем не пару-тройку лет, а всю жизнь.
Любое животное имеет право на помощь. Даже если ему 14. Если по состоянию здоровья собака способная перенести операцию, то почему бы и нет. Есть смысл вдумчиво выбирать клинику. Вам нужна клиника в которой а) есть анестезиолог, т.е. человек, способный не только ввести собаку в наркоз, но и следить за жизненными показателями, б) адекватное оборудование - пульс-оксиметр, ИВЛ или хотя бы мешок Амбу с трубками, в) хороший хирург. Причем, именно в такой последовательности, потому как отрезать могут многие, а вот удержать пожилую собаку на этом свете - далеко не каждый способен.
_________________ ветеринарный врач-терапевт. не оперирую. совсем. зато зеленкой мажу - загляденье.
Заголовок сообщения: Re: Денег не прошу, прошу совета. Мой пудель - без селезёнки?
Добавлено: 26 июн 2011, 00:15
Участник
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:48 Сообщений: 4587 Откуда: Колпино
Решение надо принимать самостоятельно, заручившись поддержкой врача, которому Вы доверяете. Но моё мнение лучше попытаться спасти жизнь, прооперировав собаку, чем дождаться болей. Я, к сожалению, прошла через это со своей предыдущей собакой. Есть риск, что сердце не выдержит, но этот риск есть у всех, в любом возрасте. По-любому, смерть под наркозом легче, чем от нечеловеческих болей от онкологии. Пока Вы принимаете решение давайте собачке пить отвар чаги, или, если есть возможность - экстра бефунгин (Тенториум) он обладает противоопухоливыми свойствами. От опухоли не избавит, но её рост притормозит.
_________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Могу проконсультировать по содержанию и кормлению разных видов животных: птиц, рептилий, млекопитающих. 89522326215, Татьяна.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения