ВсеХВОСТЫ.RU

Создаю тему по просьбе автора предыдущей: https://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=61679

Она превратилась в личные разборки на тему плохих и хороших кураторов и передержек.

Большая просьба воздержаться в этой теме от таких обсуждений!





Можно утверждать, что если животное не пристраивается уже длительное время - значит, у него просто плохой куратор. Эта точка зрения имеет право на существование, но сейчас не о ней.



Есть собаки объективно сложные: старые, неизлечимо больные и инвалиды, дикие, или просто невзрачные, на которых никто не обращает внимания.

И бывает, что вроде и куратор старается, и фотографии делаются, и обновляются, и пиар ведётся - а животное сидит и сидит на передержке, вытягивая из куратора деньги и силы.



Что делать в случаях "зависших" собак?

Предлагаю здесь постараться абстрагироваться от личных разборах и подумать над возможным конструктивом.



Важно:

По каким критериям мы определяем собаку как "безнадёжную"?

- Определённый срок "непристройства" (полгода, год?) при условии активной деятельности куратора?

- По личному заявлению куратора?

- По решению некой комиссии, выбранной из участников форума (кто, как и каким образом выбирает?)



Предположим, что мы определились, каких собак считать "непристраевыми".

По результатам прошлой темы предложения были следующие:

1. Отдельный подраздел форума. "Я почему-то никому не нужен"/"Экстренно нужна помощь в рекламе"

1.1. Прикреплённая общая тема

1.2. Прикреплённые общие темы отдельно на старых, инвалидов, дичков, невзрачных собачек и т.д. (надо выработать классификацию тогда)

1.3. Темы можно прикрепить в Скорой.



Если будет отдельный раздел или хотя бы темы, то пиарщикам, которые хотят помочь тем, кому "хуже всего" - будет проще выбрать. Как и особо сердобольным гражданам.



2. Приют.

создать *город счастья*,на территории какого-то приюта или просто клочка земли построить вольеры и всем в обязательном порядке сдавать по 100 рублей в месяц на содержание и уход за этими собаками.Только *город счастья* будет разрастаться более стремительно,чем взносы

2.1. Приют хотя бы для старых собак и/или собак/инвалидов, собирать на него пожертвования.

2.2. Свой бизнес для содержания приюта

[quote"Елена60"]снять хотя бы дом большой, нанять работников, это возможно! И заняться БИЗНЕСОМ! Предлагала это два с лишним года Потеряшке: открыть комиссионный магазин в пользу собак - первое: открыть кафе, в которое можно приходить со своими животными - это второе! Поверьте, и там, и тут будут люди! Договорилась уже с художниками, которые оформят кафе такое БЕСПЛАТНО! и очень красиво!

Все дело в молодости и деньгах, а также заинтересованности, пусть в финансовой, в бизнесе, но заинтересованности. есть масса бизнес-проектов, прибыль от которых можно было бы пустить именно на таких брошенок, болезненных и непристраиваемых... Никаких взносов не хватит, только бизнес! И честный доход - на собак и кошек... [/quote]





3. Стерилизовать и выпускать на улицу.



4. Усыплять. (кто берёт на себя ответственность? Личное решение куратора?)



__

Апд.

5. Специализированная команда пиарщиков, которые занимаются только "сложными случаями".



6. Специальные выставки.



7. Периодические издания (газеты, журналы), сайты.



Вроде всё вспомнила.

Если эта тема себя исчерпала, то пусть отправляется в архив.

Однако проблема от этого никуда не денется.



Давайте всё-таки попробуем прийти хоть к каким-то конструктивным выводам, а не просто поругаться.









.

Не знаю, у Ладушки с Еленией трехлапка Халвуша год жила в Лэсси и они ее пристроили во ВСеволожск в частный дом, ее там любят и заботятся о ней. Хозяйка говорит, я долго следила за этой темой, никто не берет, вот мы с сыном и сжалились, тем более она нам все больше и больше нравится. Отличный ХЭППИ ! А девчонки просто постоянно вели тему, рассказывали про Халвушу новости, просили помощи, рассказывали свои нужды и чаяния, расстраивались, что долги большие, и одна спонсорша, просто просматривающая форумы о бездомных, прислала им аж 30000 рублей на погашение оплаты передержки Халвуши, говорит, мне она очень нравится, бедная такая, а взять я ее не могу. Пристраиваются собаки, пристраиваются, просто одна раньше, другая позже.

А идеи, предлагаемые в этой теме просто супер, их развивать надо, вот это правильно - и кафе, и бизнес, и приют, и взносы. Очень конструктивные предложения.

Почему такие формулировки?

Всегда были засидевшиеся животные. Зачем их клеймить непристраиваемостью?

Безнадежных случаев нет! Выход всегда есть!

Может все-таки прикрепить голосовалку для наглядности?

Вдруг кто-то не сможет написать открыто свое мнение,а галочку для статистики поставит.

Зачем их клеймить непристраиваемостью?

Я сознательно использовала выражения, которые были в прошлой теме. И пишу их в кавычках.

Мы можем выработать любую терминологию.



Я голосовалки не умею прикреплять)))

Сейчас попробую.

Self-Changed писал(а):По каким критериям мы определяем собаку как "безнадёжную"?

- Определённый срок "непристройства" (полгода, год?) при условии активной деятельности

А если собака сидит,ну допустим месяца 3,при очень активном пиаре(доски,контакт,стенды,макеты-расклейка) и не одного звонка....а возможности держать нет,то что??

я не знаю

вот и предалагаю что-то придумать.



в голову приходит что-то вроде комиссии-команды, которая будет помогать именно таким трудным случаям.

может быть, надо сделать новые фото, может быть, поменять текст, может быть, и имя. Или даже куратора.

но это всё в теории.



Потому что по идее помочь в таких случаях могут опытные кураторы а у низ обычно и своих забот хватает, чтобы добровольно взваливать на себя ещё и эту ношу.

При выходе из метро раньше были надписи на дверях ВЫХОДА НЕТ

В 90-е годы по рекомендациям психологов эти надписи убрали.



На форуме полно тем, где самые тяжёлые животные успешно лечились и пристраивались. Было бы у куратора желание и терпение.



Для того, что бы получить для ребёнка бесплатную путёвку в лагерь, некоторые родители ОХОТНО пишут заявление о том, что не справляются с воспитанием дитяти, признавая даже те порочные наклонности, в которых ребёнок не был замечен.



Может кураторам, которые ждут, когда их животных признают "непристраиваемыми" или "бесперспективными" просто и честно написать в своих темах, что не справились и не знают что делать дальше?



Зачем маскарад с комиссией?

romnata писал(а):При выходе из метро раньше были надписи на дверях ВЫХОДА НЕТ

В 90-е годы по рекомендациям психологов эти надписи убрали.



На форуме полно тем, где самые тяжёлые животные успешно лечились и пристраивались. Было бы у куратора желание и терпение.

Т.е., я так понимаю, проблемы как таковой нет, и если конретное животное всё никак не пристроить - значит, конкретный куратор сам виноват, и это сугубо его личные проблемы?

Случаи бывают разные.

Мне кажется неприметные, это вообще не отсюда. просто есть кураторы которые крупную волосатую чистокровную дворняжку, ни за какие коврижки не отдадут на цепь. И ждать будут ручек на бентли. Таких можно ждать долго, но так же на форуме регулярно всплывают темы о собаке на цепь.

Другое дело дикие собаки, не ориентированные на человека. Но вообще не очень понятно если можешь и готов тянуть твое дело, если не занимаешься дикарями, ну и зачем брать? Простерилить если надо пролечить в клинике, и пусть себе живет. Всех с улиц не забрать, да и не нужно оно.

Единственное что я против выпускания на улицу собак которые уже нападали на человека, ИМХО за которое меня тут уже чем только не кидали. Если такую собаку не готов сам тащить лучше усыпить.

romnata писал(а):На форуме полно тем, где самые тяжёлые животные успешно лечились и пристраивались. Было бы у куратора желание и терпение.

Наташа, я так понимаю твоё упорство, ты против данной темы,по твоему мнению всё всегда может и должно быть в шоколаде если бы.......

ксюндель писал(а):Случаи бывают разные.

Мне кажется неприметные, это вообще не отсюда. просто есть кураторы которые крупную волосатую чистокровную дворняжку, ни за какие коврижки не отдадут на цепь. И ждать будут ручек на бентли. Таких можно ждать долго, но так же на форуме регулярно всплывают темы о собаке на цепь.

Другое дело дикие собаки, но ориентированные на человека. Но вообще не очень понятно если можешь и готов тянуть твое дело, если не занимаешься дикарями, ну и зачем брать? Простерилить если надо пролечить в клинике, и пусть себе живет. Всех с улиц не забрать, да и не нужно оно.

Единственное что я против выпускания на улицу собак которые уже нападали на человека, ИМХО за которое меня тут уже чем только не кидали. Если такую собаку не готов сам тащить лучше усыпить.

+100

ксюндель писал(а):Случаи бывают разные.

Мне кажется неприметные, это вообще не отсюда. просто есть кураторы которые крупную волосатую чистокровную дворняжку, ни за какие коврижки не отдадут на цепь. И ждать будут ручек на бентли. Таких можно ждать долго, но так же на форуме регулярно всплывают темы о собаке на цепь.

Другое дело дикие собаки, не ориентированные на человека. Но вообще не очень понятно если можешь и готов тянуть твое дело, если не занимаешься дикарями, ну и зачем брать? Простерилить если надо пролечить в клинике, и пусть себе живет. Всех с улиц не забрать, да и не нужно оно.

Единственное что я против выпускания на улицу собак которые уже нападали на человека, ИМХО за которое меня тут уже чем только не кидали. Если такую собаку не готов сам тащить лучше усыпить.

+100 Слово в слово

Self-Changed, есть проблема.

увы, есть.

безусловно, есть и "вялые кураторы", но - есть и засидевшиеся собаки при кураторах не вялых.

и я так понимаю, что эта тема именно о засидевшихся.

если общие усилия помогут хоть одному - это уже не мало.

в предыдущей теме писала - делать нужно всё, что даёт хоть один шанс на пристройство - никогда неизвестно, кому и когда повезёт.

для усиленного пиара нужна обязательно команда пиарщиков, занимающаяся только сложными случаями.

добавлю ко всем предложениям выхода и социальную рекламу во всех возможных видах. возможно, и создание сайта просветительского, чтоли, характера,где не будет, м.б. много конкретной информации, но где будет интересно, где будут истории сложных судеб, полезная информация о поведении, здоровье и т.п.

серию статей бы, но именно позитивных, о бывших бездомных в каких-то приличных изданиях,

чтобы у людей, далёких сейчас от помощи бездомным животным, появилось желание помогать, и - помогать спокойно и правильно.

----------------

кого признавать засидевшимся - наверное тех, кто при всех усилиях куратора более полугода не востребован.

три месяца и нет возможности содержать - значит нужно находить помощников, сокураторов.

у тех, кто более полугода бъётся без результата тоже возможностей нет, если нет помощи.. но - содержать-то нужно, куда деться?

как я поняла, всё же только усиленный и всесторонний пиар в конечном итоге приводит к пристройству.

а "пиар идеи" может помочь и в пристройстве, и в содержании до пристройства.

Self-Changed писал(а):если конретное животное всё никак не пристроить - значит, конкретный куратор сам виноват, и это сугубо его личные проблемы?

За что по вашему отвечает куратор? Только за сбор средств и ведение темы?

в предыдущей теме писала - делать нужно всё, что даёт хоть один шанс на пристройство - никогда неизвестно, кому и когда повезёт.

для усиленного пиара нужна обязательно команда пиарщиков, занимающаяся только сложными случаями.

добавлю ко всем предложениям выхода и социальную рекламу во всех возможных видах. возможно, и создание сайта просветительского, чтоли, характера,где не будет, м.б. много конкретной информации, но где будет интересно, где будут истории сложных судеб, полезная информация о поведении, здоровье и т.п.

серию статей бы, но именно позитивных, о бывших бездомных в каких-то приличных изданиях,

чтобы у людей, далёких сейчас от помощи бездомным животным, появилось желание помогать, и - помогать спокойно и правильно.

О, точно.



забыла упомянуть этот вариант -периодические издания специально для "засидевшихся" собак и выставки.



Сейчас обновлю пост и голосовалку.

За что по вашему отвечает куратор? Только за сбор средств и ведение темы?

Куратор отвечает за судьбу животного. Такой ответ подойдёт?



Но как это связано с тем, что есть животные, которые почему-то как "заколдованные"? Только ли что "плохие" кураторы "сами виноваты"?

Ааа, блин, я убила голосовалку.



Начнём сначала))

Варианты кончились, "другое" пришлось убрать.

karTochka писал(а):только усиленный и всесторонний пиар в конечном итоге приводит к пристройству.

+ мульён. Всё решает пиар.

Если куратор не может организовать пиар, тогда в чем смысл кураторства? Ныть, просить и плакать?

Self-Changed писал(а):есть животные, которые почему-то как "заколдованные"?

О как! Есть такие кураторы, животных которых КТО-ТО ЗАКОЛДОВАЛ!



Прекрасный способ снять с куратора ЛЮБУЮ ответственность. Молодцы! Здорово придумали!

romnata писал(а):При выходе из метро раньше были надписи на дверях ВЫХОДА НЕТ

В 90-е годы по рекомендациям психологов эти надписи убрали.



На форуме полно тем, где самые тяжёлые животные успешно лечились и пристраивались. Было бы у куратора желание и терпение.



Для того, что бы получить для ребёнка бесплатную путёвку в лагерь, некоторые родители ОХОТНО пишут заявление о том, что не справляются с воспитанием дитяти, признавая даже те порочные наклонности, в которых ребёнок не был замечен.



Может кураторам, которые ждут, когда их животных признают "непристраиваемыми" или "бесперспективными" просто и честно написать в своих темах, что не справились и не знают что делать дальше?



Зачем маскарад с комиссией?

Я такой куратор, и что, Вы возьмете на кураторство моего Лимона? Готова предоставить ему бесплатную передержку, а вот пристройством заниматься не могу, не получается...Что делать - не знаю...Пристрою и больше никого никогда не возьму...

Светлана Герасимова писал(а):Вы возьмете на кураторство моего Лимона? Готова предоставить ему бесплатную передержку, а вот пристройством заниматься не могу, не получается...Что делать - не знаю...

На кураторство брать его не могу, лимит исчерпан. Помощь в пристройстве рассмотрю. Ссыль на тему в ЛС можно?

давайте по темам пройдемся на форуме,в которых собаки(на ваш взгляд)неперспективные и посмотрим что делается для того что бы они пристроились.

а потом проанализируем

скади писал(а):давайте по темам пройдемся на форуме,в которых собаки(на ваш взгляд)неперспективные и посмотрим что делается для того что бы они пристроились.

а потом проанализируем

В принципе согласна с Ксюндель по всем пунктам.

Каждый случай индивидуален. У меня Шушка от бабки 40собак сидела год, я не верила, что пристрою ее. На нее не было и не могло быть звонков. Потом один единственный ЕЕ шанс случился, и она до сих пор, как у Христа за пазухой живет. Но случился он во многом потому, что я носилась с ней, как дура с писаной торбой, везде таскала за собой и тыкала всем в нос, кому надо и не надо.

Но она была просто патологически труслива и на редкость невзрачна. А если собака писает под себя, как Ирка, или жрется от полного неприятия человека, то шансов еще меньше. И получается, что все-равно решить может только куратор..."не взявши ношу - держись, а взявши - крепись". Я бы это вообще девизом форума сделала.

Потому что сидит такой "глухняк" где-то на передержке, а соблазн хапнуть "вот эту хорошенькую" непреодолим. И "глухняком" заниматься нет уже ни сил ни желания, не всегда, но часто так бывает.

И да, невзирая на количество помидоров, я за то, чтобы не тащить с улицы заведомых дичков, стерилизовать и выпускать по-возможности, а не пытаться годами адаптировать. И за то, чтобы по-настоящему опасных усыплять, как это ни тяжело.

Бизнес не пойдет. Сейчас все становится невыгодным. Еле-еле хватит на "поддержание штанов".

А даже бы и пошел, как распределить прибыль? Кто будет решать кому, сколько?

Идея с бизнесом - утопия, к сожалению.

romnata писал(а):На кураторство брать его не могу, лимит исчерпан. Помощь в пристройстве рассмотрю. Ссыль на тему в ЛС можно?

В подписи .а

я за то, чтобы не тащить с улицы заведомых дичков, стерилизовать и выпускать по-возможности, а не пытаться годами адаптировать. И за то, чтобы по-настоящему опасных усыплять, как это ни тяжело.

Ира -

[quote="Ирина "СиМ""]Бизнес не пойдет. Сейчас все становится невыгодным. Еле-еле хватит на "поддержание штанов".

А даже бы и пошел, как распределить прибыль? Кто будет решать кому, сколько?

Идея с бизнесом - утопия, к сожалению.[/quote]

Согласна на 100 процентов!!!!!!!



Я многие годы работала в светских и церковных благотворительных организациях. Тысячи раз слышала про идеи организации бизнеса для помощи инвалидам, тяжело больным. сиротам и т.д. и т.п. Были попытки - все провалились! Это действительно утопия. Любой серьезный бизнесмен может объяснить с точки зрения экономики, почему даже не стоит начинать. Ну, а с мошенниками лучше не связываться, они лишь опорочат идею помощи бездомным животным.

.