Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть
Добавлено: 23 янв 2011, 22:00
Новичок
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:29 Сообщений: 47
ольга п. писал(а):
И кстати, если по утверждению некоторых, "города для людей..." то леса для зверей, и с какой стати там развлекаются миллионы убийц,именуемые себя "охотниками",некоторые даже с оплаченными лицензиями на убийства, и что там такие все "смельчаки", аж волков не боятся...
Интересный вопрос. Хороший и правильный. Действительно, охота ради адреналина или трофеев- занятие не слишком достойное ИМХО. Убивать ради развлечения- мерзко. Другое дело- охота, как способ выжить. Это- достойное занятие. Если вы с этим не согласны, то хочу заметить, что без охоты вас бы не было на свете. Думаю, вы понимаете, с чём связанно моё утверждение.
А города и правда для людей. Хочу напомнить, если вдруг кто-то запамятовал, что все города создал человек и ни одна собака в постройке городов участия не принимала.
удалено,не по теме
Lelia писал(а):
который потребительски относится к животным, и считает, что людям все дозволенно
А вы не относитесь к животным потребительски?
Lelia писал(а):
и считает, что людям все дозволенно
Наглая ложь. В рамках борьбы за выживание человеку, как виду, дозволено то же, что и животным. Вот только возможности человека существенно выше.
Lelia писал(а):
если он не считает, что нужно ответить нам на прямой вопрос...
Ещё раз: правила форума дают мне такое право. Очевидно, что вопрос- провокационный, а на такие вопросы я не отвечаю из принципа. Есть такое понятие- "принципы". Достаточно и того, что ни в каких ДХ, КХ и других Х я не состою.
_________________ Кость, брошенная собаке, не есть милосердие; милосердие - это кость, поделенная с собакой, когда ты голоден не меньше ее.(Джек Лондон) +7 девять шесть один 8036217
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть
Добавлено: 24 янв 2011, 10:10
Новичок
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:29 Сообщений: 47
Я- такой же участник форума, как и все остальные участники, не наделённые модераторскими правами. Соблюдаю правила форума и вправе требовать того же от других. И, как и другие участники форума, я имею право высказывать своё мнение.
_________________ Кость, брошенная собаке, не есть милосердие; милосердие - это кость, поделенная с собакой, когда ты голоден не меньше ее.(Джек Лондон) +7 девять шесть один 8036217
Я- такой же участник форума, как и все остальные участники,
Вы пока не участник, а посетитель, те гость. Вот когда будете участвовать делами на форуме Помощи Бездомным Животным, тогда и станете Участником. А гостям не гоже "со своим самоваром "приходить в чужой дом.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть и другие мнения...
Добавлено: 24 янв 2011, 14:03
Новичок
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04 Сообщений: 44
Евлампий,
Я сам на этом форуме недавно и попал совершенно случайно. Но скажу так, на этот ресурсе масса замечательных людей, которые жертвую своими деньгами, временем, силами и пр. с одной целью - сделать доброе дело. Не для собственной выгоды, а просто ради доброты. Вот читаю и восхищаюсь ими. Сам стараюсь по мере возможности помогать, финансово в основном. Ваша позиция предельно проста и легка - говорить, что все не правильно. А что вот лично Вы сделали хорошего? Ведь проще всего говорить, что кругом все не правы, а самому сидеть ровно и наблюдать со стороны. Как я уже писал выше, отношение к брошенным животным очень характеризует общество. Кто дает право решать, жить животному или нет? Если следовать Вашей логике - давайте усыплять больных и брошенных детей в детских домах. Ведь это обуза для общества, генофонд опять же портят. А еще лучше принудительно стерилизовать наркоманов, дабы не плодили себе подобных.Но нет - это ведь не гуманно. Зато гуманно уничтожить существо, которое за себя постоять не может. А защитить их пытаются женщины, которых тут большинство. Я достаточно много где был, и в Европе, и в Азии, и на Ближнем востоке, но НИГДЕ я не видел такого количества брошенных животных и такого к ним отношения.
Евлампий, вот без обид, вы очень грамотно пишете и действитнельно не ведетесь на истерики отдельных форумчан. С этой стороны ничего не имею против вас. У вас свое мнение. НО. На сайте ДХ всех, кто не поддерживает их политику - банят, и они могут писать только в отведенном для них разделе На сайте помощи бездомным животным новичкам нужно начинать с разделов "скорая помощь" и "в хорошие руки" А то, что это технически не предусмотрено - не вина форумчан, к сожалению. Поймите. вашу политику тут никто не примет!. Людям тут и без того тяжело. Представьте, что вы выхаживаете перебитую собачку, для вас она - уже родное! Вы вкладываете душу в нее. Но вот нет возможности содержать ее на передержке, нет возможности! Вы пиарите ее, пытаетесь пристроить, а она в это время находится на улице, она кастрирована и в ошейнике... и тут кто-то говорит, что это правильно - ее застрелить, она же без хозяина... какова будет ваша реакция? Я сама пристроила собаку, мне повезло, что у меня есть б6сплатная передержка и что нашлись очень хорошие руки и достаточно быстро. Но ведь у других собаки пристраиваются долго
Я это все к тому же веду, что не надо здесь продвигать свои взгляды. Тут вас не поймут.
_________________ 8-921-44-55-7-66 Обожаю черных, люблю трехцветных, а своя - белая Мои подопечные
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть и другие мнения...
Добавлено: 24 янв 2011, 14:37
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
И_рина писал(а):
Евлампий, вот без обид, вы очень грамотно пишете и действитнельно не ведетесь на истерики отдельных форумчан. С этой стороны ничего не имею против вас. У вас свое мнение.
А что именно так грамотно пишет "Евлампий" и у кого здесь истерики? Истерика как раз у "Евлампия".Вот он вроде как против кошек ничего не имеет, птиц,да и охоту любительсую не поддерживает, а вот бездомных собак требует отстреливать,убивать и т.д., хотя принимает в этом лично участие или нет,признаться явно боится. Требование "Евлампия" основано на патологической фобии,ну вполне возможно был укушен собакой,может быть и в детстве.Исходя из этого, я тоже вот должна бегать и уничтожать машины, т.к. действительно они мне противны,мешают и я их боюсь.У нас во дворе даже к помойному контейнеру не подойти, т.к. площадка акупирована машинами и дышать там вообще нечем. Собственно,и так понятно, что бездомных животных вообще не должно быть, но как все просто-убил,и дело в шляпе,это абсолютно не человеческий подход, так только вурдалаки, т.е. нелюди, могут поступать.
А что именно так грамотно пишет "Евлампий" и у кого здесь истерики?
я написала КАК человек пишет (грамотно), а не ЧТО он пишет. Человек связно и последовательно выражает СВОИ мысли. Но не нужно ему эти мысли высказывать ЗДЕСЬ, на этом форуме.
Истерики оппонентов (несдержанность при высказывании своих мыслей, переход на ругань и брань) в этой теме есть
_________________ 8-921-44-55-7-66 Обожаю черных, люблю трехцветных, а своя - белая Мои подопечные
Законы он знает.. У нас в стране законы не писаны..Они для кого то работают, для кого то нет.. удалено,не по теме
Если господа законы в стране не писаны то и к Власти обращаться нечего, по закону все равно никаого результата не не будет. Тогда обоим сторонам надо взяться за оружие и кто победит тот и будет прав. Правда наступит правосудие дикарей. Победят сторонники присутствия бездомных собак на улицах, стало быть так тому и быть, победят противники бездомных собак на улицах, стало быть место опекунов ,как говорят зеки будет у параши. Но среди противник бездомных очень много владельцев домашних. И так , что лучше решать проблемы цивилизованно и по закону, или если закон не писан по своим понятиям?
Как мы уже могли убедится, закон писан для определенных лиц. Для других же не существует никаких законов. На их поступки закрываются глаза.. Так у кого будет правда? всем понятно, что страна у нас ненормальная. Есть у меня деньги, есть связи, есть доводы, обоснованные правительством - я прав, нету - я не прав.
_________________ Кость, брошенная собаке, не есть милосердие; милосердие - это кость, поделенная с собакой, когда ты голоден не меньше ее.(Джек Лондон) +7 девять шесть один 8036217
Как мы уже могли убедится, закон писан для определенных лиц. Для других же не существует никаких законов. На их поступки закрываются глаза.. Так у кого будет правда? всем понятно, что страна у нас ненормальная. Есть у меня деньги, есть связи, есть доводы, обоснованные правительством - я прав, нету - я не прав.
Получается, что прав тот кто сильней. Или как в старом фильме "Миллион лет до нашей эры": сильный забирает все.
Вы спорить хотите? Я смотрю, у нас мужчины поспорять любят больше, чем женщины.. Вы переврали все. Прав не тот кто сильнее! Просто у нас получается, что таким все с рук сходит зачастую.
_________________ Кость, брошенная собаке, не есть милосердие; милосердие - это кость, поделенная с собакой, когда ты голоден не меньше ее.(Джек Лондон) +7 девять шесть один 8036217
Хотелось бы спросить этого Евлампия наскоько защищенным он себя чувствует после сегодняшнего взрыва в Московском аэропорту ? Думаю это страшее укуса бездомного пса. Про собачек повторюсь , чиновникам легче и дешевле пули отливать чем строить приюты((((((((((((((.
_________________ Сергей +79500466328 Вы живы памятью моей, пусть ..время не даёт надежды Но мы верны друзьям как прежде . а сердце не считает дней.
Вы спорить хотите? Я смотрю, у нас мужчины поспорять любят больше, чем женщины.. Вы переврали все. Прав не тот кто сильнее! Просто у нас получается, что таким все с рук сходит зачастую.
Зчем со мной спорить спорьте с нашей российской жизнью, но она все равно права окажеться.
Хотелось бы спросить этого Евлампия наскоько защищенным он себя чувствует после сегодняшнего взрыва в Московском аэропорту ? Думаю это страшее укуса бездомного пса. Про собачек повторюсь , чиновникам легче и дешевле пули отливать чем строить приюты((((((((((((((.
Я лично не очень чувствую опасность, количество погибших в автокатастрофах в России 30 000 в год, и себя незащищенными не чувствуем, и на машинах ездить не перестаем, хотя вероятность погибнуть в автоаварии на несколько порядков выше чем в терракте.
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть
Добавлено: 24 янв 2011, 20:35
Новичок
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:29 Сообщений: 47
НичейЁжик писал(а):
Вы пока не участник, а посетитель, те гость. Вот когда будете участвовать делами на форуме Помощи Бездомным Животным, тогда и станете Участником. А гостям не гоже "со своим самоваром "приходить в чужой дом.
Это прописано в правилах форума или вы основываетесь исключительно на статусе, выдаваемом по количеству постов? Есть единое правило для всех интернетов: участник форума- это тот, кто на нём пишет. В данном конкретном топике моя идея проста- донести мысль о том, что ситуация есть другая точка зрения на происшествие на Киевском вокзале. Можно понять негодование по поводу отстрела 3-5 собак. Но их было 60! Это ненормально много для небольшой площади, которое представляет территория Если завтра в районе Рижского вокзала зачистят 200 собак? Никто не задумается, что их там многовато?
удалено,не по теме
И_рина писал(а):
Представьте, что вы выхаживаете перебитую собачку, для вас она - уже родное! Вы вкладываете душу в нее. Но вот нет возможности содержать ее на передержке, нет возможности! Вы пиарите ее, пытаетесь пристроить, а она в это время находится на улице, она кастрирована и в ошейнике...
Ну, коль скоро "для вас она - уже родное", то почему бы не взять её в дом? Хотя бы на время. Ответственность, так по полной программе. Иначе получается странная штука. Собака кастрирована, собака в ошейнике, вы её кормите, болеете за неё, пытаетесь пристроить, но совершенно не несёте ответственность за поведение своего подопечного. Если она, кастрированная (кастрированная собака...) и в ошейнике, кого-нибудь тяпнет за ногу или нападёт на домашнюю собаку, то кто будет виноват? Очень печально бывает видеть стаи собак в ошейниках, которые вроде как и чьи-то, но ответственность за которых никто не несёт.
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть и другие мнения...
Добавлено: 24 янв 2011, 21:22
Новичок
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:29 Сообщений: 47
ferryman писал(а):
Как я уже писал выше, отношение к брошенным животным очень характеризует общество. Кто дает право решать, жить животному или нет? Если следовать Вашей логике - давайте усыплять больных и брошенных детей в детских домах. Ведь это обуза для общества, генофонд опять же портят. А еще лучше принудительно стерилизовать наркоманов, дабы не плодили себе подобных.Но нет - это ведь не гуманно. Зато гуманно уничтожить существо, которое за себя постоять не может. А защитить их пытаются женщины, которых тут большинство. Я достаточно много где был, и в Европе, и в Азии, и на Ближнем востоке, но НИГДЕ я не видел такого количества брошенных животных и такого к ним отношения.
Прежде всего, общество характеризует отношение к человеку. Общество, где "право" бездомной собаки укусить человека ставится выше права человека не быть укушенным бездомной собакой трудно характеризовать позитивным образом. Вы со мной не согласны?
ferryman писал(а):
Если следовать Вашей логике - давайте усыплять больных и брошенных детей в детских домах. Ведь это обуза для общества, генофонд опять же портят. А еще лучше принудительно стерилизовать наркоманов, дабы не плодили себе подобных.Но нет - это ведь не гуманно.
Давайте попробуем ещё раз. Высшая ценность человеческого общества- человек. Его нельзя ставить на одну доску с животными. Его права меряются другими мерками. И права животных в обществе людей должны защищаться лишь там, где они не противоречат правам человека. Не сравнивайте бездомную собаку и человека, пусть даже и бездомного. Человек имеет более высокий приоритет.
ferryman писал(а):
Зато гуманно уничтожить существо, которое за себя постоять не может.
Т.е. когда это существо защищает "свою" территорию и кого-то кусает или рвёт на части- это уже так вот и не может?
ferryman писал(а):
Я достаточно много где был, и в Европе, и в Азии, и на Ближнем востоке, но НИГДЕ я не видел такого количества брошенных животных и такого к ним отношения.
Тогда расскажите, каким образом они добились того, что на улицах мало бродячих животных? Неужели кормили всех беспризорных, стерилизовали сук и строили приюты для пожизненного проживания?
Шарпей писал(а):
Хотелось бы спросить этого Евлампия наскоько защищенным он себя чувствует после сегодняшнего взрыва в Московском аэропорту ? Думаю это страшее укуса бездомного пса.
Моё чувство защищённости не претерпело изменений. Взрыв, как вы выразились, "страшее укуса бездомного пса", но вероятность укуса выше на множество порядков. Вы же путаете тёплое с мягким. Терактами и бездомными собаками занимаются разные службы. Ничто не мешает одновременно предотвращать взрывы и ловить собак.
Шарпей писал(а):
Про собачек повторюсь , чиновникам легче и дешевле пули отливать чем строить приюты((((((((((((((.
Увести бездомных животных с улиц. Стерилизовать . В дальнейшем пристроить , пусть не всех .....(((( Гуманно и цивилизованно. И очень поучительно для подростающего поколения .
_________________ Сергей +79500466328 Вы живы памятью моей, пусть ..время не даёт надежды Но мы верны друзьям как прежде . а сердце не считает дней.
Кого не возьмут..... . Эх , построить хотя бы два три приюта в Питере ..... десятки спасенных собак , непокусанных людей. Как воздух необходимо движение в эту сторону , пусть чиновники на этом продвигают свою карьеру , журналисты зарабатывают рейтинг.....главное всем на пользу))))
_________________ Сергей +79500466328 Вы живы памятью моей, пусть ..время не даёт надежды Но мы верны друзьям как прежде . а сердце не считает дней.
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть и другие мнения...
Добавлено: 24 янв 2011, 22:23
Новичок
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:29 Сообщений: 47
Шарпей писал(а):
Кого не возьмут..... . Эх , построить хотя бы два три приюта в Питере ..... десятки спасенных собак , непокусанных людей.
Нет, вы всё-таки скажите, что делать с невостребованными? Приюты с пожизненным содержанием- это не то, что фантастика, а просто неконструктивный подход. В Америке невостребованных собак усыпляют. А приюты только на пару месяцев- хозяина подыскать.
Заголовок сообщения: Re: Теперь убивают собак в Москве, куда мы катимся...но есть и другие мнения...
Добавлено: 25 янв 2011, 23:05
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Вот кстати цевилизованная и очень адекватная реакция относительно всяких там кс,да и просто шизоидальных параноиков: http://lenta.ru/news/2011/01/25/parker/.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения