Страница 1 из 1

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 02:55
Ник 123557
Заносится ли в чип биометрическая информацию, по которой можно однозначно идентифицировать животное(например, днк код либо параметры, аналогичные человеческим отпечаткам пальцев)?
Вопрос разместил в связи с тем, что не нашел самостоятельно актуальную для РФ информацию.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:21
blercort
нет,чип имеет только свой индивидуальный номер.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:23
Ник 123557
Печально. Вывод- эта штука никак не поможет в случае кражи животного либо других злоупотреблений.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:26
Ник 123361
как не поможет? :O к № чипа прикладывается инфа и про хозяина

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:28
Ник 123557
Не поможет, в случае, если животное украдут и поменяют чип. Без жесткой биометрической привязки выходит, что это только лишняя бюрократия.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:33
Ник 123361
а чип можно поменять? :O :? не знала

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:35
Ник 123557
Немного переформулирую вопрос. В чипах я разбираюсь хорошо, в ветеринарии- почти не понимаю. Можно ли сделать за разумные деньги анализ днк собаки(либо зафиксировать другую информацию, которая будет свойственна только одной собаке- отпечаток носа может быть итп)?
А уже это записать в чип не проблема.

2 Ольга Шван- конечно можно, это элементарная, но совсем не честная операция.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:41
blercort
a.alarm писал(а):Не поможет, в случае, если животное украдут и поменяют чип.
Думаю,что теперь это мало актуально для питомника-заводчика,а если собаку всё же украдёт какой то маргинал,то менять чип не будет.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:45
Ник 123557
blercort писал(а):Думаю,что теперь это мало актуально для питомника-заводчика,а если собаку всё же украдёт какой то маргинал,то менять чип не будет.
Есть у меня предчувствие, что у заказчика воровать будут однозначно. Потому и интересно привязать чип биометрически

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:47
Ник 123361
нас в частной клиники отговаривали от чипирования: 1. единой базы нет, значит при утере/находке почти бессмысленно 2. имеет смысл только, если поедете за границу.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:48
Ник 123361
Отпечаток носа собаки так же уникален, как и отпечатки пальцев у человека (с).

Это, все таки, дешевле, наверное, чем днк брать ;)

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:53
Ник 123361
a.alarm писал(а):Есть у меня предчувствие, что у заказчика воровать будут однозначно. Потому и интересно привязать чип биометрически
если у вас есть не только предчувствия, а хоть что-то более существенное, напишите заяву в полицию, хотя бы участковому, а в случае кражи он даст ей ход ;)
если не пошлет вас раньше, потому как участковые оооочень разные бывают

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 03:55
blercort
a.alarm писал(а):Есть у меня предчувствие, что у заказчика воровать будут однозначно.
у какого заказчика?
и можно ещё нескромный вопрос :hmmm: а какая такая у Вас диковинная порода собаки,что её однозначно украдут :?

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:01
Zlyuka
Да там, похоже, не собаки. Скот какой-нибудь на выпасе...
Возможно, проще чипировать в нетрадиционные места, где искать не будут?
Или изготовить чипы с оригинальным кодом. Например, зашифровать буквенный код, который будет присущ только Вашим животным. Или чипы, которые сможет считать только Ваш сканер. Это возможно?

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:03
Ник 123557
blercort писал(а):у какого заказчика?
и можно ещё нескромный вопрос :hmmm: а какая такая у Вас диковинная порода собаки,что её однозначно украдут :?
В породах не разбираюсь, знаю что собаки служебные и случаи краж щенков у заказчика были. Ответы на этом сайте только подтвердили изначальные предположения о бесполезности чипирования.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:09
Ник 123361
a.alarm писал(а):В породах не разбираюсь, знаю что собаки служебные и случаи краж щенков у заказчика были. Ответы на этом сайте только подтвердили изначальные предположения о бесполезности чипирования.
и да, и нет

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:10
Ник 67246
a.alarm писал(а):Не поможет, в случае, если животное украдут и поменяют чип. Без жесткой биометрической привязки выходит, что это только лишняя бюрократия.
Не поняла логики. :O Если животному поменяют чип, то какая разница, была ли на нем биометрическая информация или нет?

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:15
Ник 123557
stipple писал(а):Не поняла логики. :O Если животному поменяют чип, то какая разница, была ли на нем биометрическая информация или нет?
В том и дело, что
1- нет единой базы
2-поскольку изначально такую информацию вносить на чип не принято, то заменен он будет без биометрической инфы.
Дело ясное, что дело темное. У заказчиков и инженеров часто возникает недопонимание до такой степени, что информацию приходится собирать от третьих сторон:)

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:18
Zlyuka
Ну и заменят на без биометрической информации. И что? Ну придете Вы искать чип с биометрией, а Вам скажут: Вы кто вообще? Мы свою собаку в клинике чипировали, ни про какие биометрии знать не знаем и до свидания.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:24
Ник 123557
Zlyuka, именно это я и сообщу заказчику. Он отчего-то решил, что чипы помогут решить проблему. Я думаю, пусть сам ловит недобросовестных работников, а впаривать локальную базу данных, о которой никто извне не будет знать будет верхом наглости и мелочности.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:31
Zlyuka
Мне кажется, чип, который невозможно считать никаким сканером, кроме специализированного, может быть выходом. Другие сканеры его просто не увидят, а значит и удалять будет нечего.
Такое возможно?

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:47
Ник 123557
Zlyuka, в этом нет смысла. Ход мыслей такой: если щенков воруют, значит их кто-то покупает. А значит, покупатель может проверить инфу с чипа. И вот поскольку биометрическую инфу у нас вносить не принято, то чип может быть и заменен и просто удален, да что угодно, покупатель не узнает, что собака ворованная, на выставках или еще где об этом тоже не узнают. Заказчик же думал, что наличие чипа создаст помеху, в чем я сразу сильно усомнился.
Чипы в нестандартном месте, локальная база данных- в данном случае будут просто разводом клиента на деньги, ибо практической пользы 0.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:52
klopp
Zlyuka писал(а):Мне кажется, чип, который невозможно считать никаким сканером, кроме специализированного, может быть выходом. Другие сканеры его просто не увидят, а значит и удалять будет нечего.
Такое возможно?
Это как? К каждому чипу прикладывать индивидуальный сканер, что ли?

По факту на сегодня основной смысл чипа - привязка к паспорту для ветконтроля в тех ситуациях, где он нужен. Ну и возможность найти владельца потеряхи тоже исключать не стоит. А от маргинальных манипуляций защиты нет и быть не может в любом случае.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 04:59
Ник 123557
klopp писал(а):Это как? К каждому чипу прикладывать индивидуальный сканер, что ли?

По факту на сегодня основной смысл чипа - привязка к паспорту для ветконтроля в тех ситуациях, где он нужен. Ну и возможность найти владельца потеряхи тоже исключать не стоит. А от маргинальных манипуляций защиты нет и быть не может в любом случае.
Теоретически, информацию на чипе можно зашифроватьи читать только со своим ключом . Но практического смысла в чипах, которые можешь прочитать только сам, нет.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 05:02
Zlyuka
Разве не на этом принципе построена система иммобилайзера?

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 05:13
klopp
a.alarm писал(а):Теоретически, информацию на чипе можно зашифроватьи читать только со своим ключом
Но чип в любом случае должен давать хоть какой-то отклик. А предлагается сделать его в принципе не обнаруживаемым "чужими" сканерами.
Но практического смысла в чипах, которые можешь прочитать только сам, нет.
Ага.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 05:14
Ник 123557
Принцип похожий, только ключ с иммобилайзером можно поменять во многих авторизованных центрах, а чипы для животных, которые можешь прочитать только ты один питомнику не нужны, так как их смысл как раз в том, чтобы их мог прочитать ветеринар или покупатель животного, да в худшем случае- идентифицировать потерявшееся животное. Хитрые нечитаемые посторонними чипы нужны разве что ученым, которые собирают очень много информации, в хозяйстве они не пригодятся.

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 05:22
blercort
a.alarm, ну в общем ситуация лично мне мало понятная :hmmm:
Почему у заводчика должны красть щенков :? он что их в чистом поле разводить будет.
Отсюда напрашивается вывод -
Если у вас нет собаки,
то её не отравит сосед (с)

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 05:46
Ник 119076
А как технически можно "перезаписать" чип, находящийся подкожно в собаке?

Вопрос о чипировании владельческих животных

Добавлено: 23 июн 2014, 05:52
klopp
Елена_вет писал(а):А как технически можно "перезаписать" чип, находящийся подкожно в собаке?
Зачем перезаписывать? Вынуть да вставить новый проще.