Страница 1 из 1
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 02:55
Ник 123557
Заносится ли в чип биометрическая информацию, по которой можно однозначно идентифицировать животное(например, днк код либо параметры, аналогичные человеческим отпечаткам пальцев)?
Вопрос разместил в связи с тем, что не нашел самостоятельно актуальную для РФ информацию.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:21
blercort
нет,чип имеет только свой индивидуальный номер.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:23
Ник 123557
Печально. Вывод- эта штука никак не поможет в случае кражи животного либо других злоупотреблений.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:26
Ник 123361
как не поможет?

к № чипа прикладывается инфа и про хозяина
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:28
Ник 123557
Не поможет, в случае, если животное украдут и поменяют чип. Без жесткой биометрической привязки выходит, что это только лишняя бюрократия.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:33
Ник 123361
а чип можно поменять?

не знала
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:35
Ник 123557
Немного переформулирую вопрос. В чипах я разбираюсь хорошо, в ветеринарии- почти не понимаю. Можно ли сделать за разумные деньги анализ днк собаки(либо зафиксировать другую информацию, которая будет свойственна только одной собаке- отпечаток носа может быть итп)?
А уже это записать в чип не проблема.
2 Ольга Шван- конечно можно, это элементарная, но совсем не честная операция.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:41
blercort
a.alarm писал(а):Не поможет, в случае, если животное украдут и поменяют чип.
Думаю,что теперь это мало актуально для питомника-заводчика,а если собаку всё же украдёт какой то маргинал,то менять чип не будет.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:45
Ник 123557
blercort писал(а):Думаю,что теперь это мало актуально для питомника-заводчика,а если собаку всё же украдёт какой то маргинал,то менять чип не будет.
Есть у меня предчувствие, что у заказчика воровать будут однозначно. Потому и интересно привязать чип биометрически
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:47
Ник 123361
нас в частной клиники отговаривали от чипирования: 1. единой базы нет, значит при утере/находке почти бессмысленно 2. имеет смысл только, если поедете за границу.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:48
Ник 123361
Отпечаток носа собаки так же уникален, как и отпечатки пальцев у человека (с).
Это, все таки, дешевле, наверное, чем днк брать

Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:53
Ник 123361
a.alarm писал(а):Есть у меня предчувствие, что у заказчика воровать будут однозначно. Потому и интересно привязать чип биометрически
если у вас есть не только предчувствия, а хоть что-то более существенное, напишите заяву в полицию, хотя бы участковому, а в случае кражи он даст ей ход
если не пошлет вас раньше, потому как участковые оооочень разные бывают
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 03:55
blercort
a.alarm писал(а):Есть у меня предчувствие, что у заказчика воровать будут однозначно.
у какого заказчика?
и можно ещё нескромный вопрос

а какая такая у Вас диковинная порода собаки,что её однозначно украдут

Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:01
Zlyuka
Да там, похоже, не собаки. Скот какой-нибудь на выпасе...
Возможно, проще чипировать в нетрадиционные места, где искать не будут?
Или изготовить чипы с оригинальным кодом. Например, зашифровать буквенный код, который будет присущ только Вашим животным. Или чипы, которые сможет считать только Ваш сканер. Это возможно?
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:03
Ник 123557
blercort писал(а):у какого заказчика?
и можно ещё нескромный вопрос

а какая такая у Вас диковинная порода собаки,что её однозначно украдут

В породах не разбираюсь, знаю что собаки служебные и случаи краж щенков у заказчика были. Ответы на этом сайте только подтвердили изначальные предположения о бесполезности чипирования.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:09
Ник 123361
a.alarm писал(а):В породах не разбираюсь, знаю что собаки служебные и случаи краж щенков у заказчика были. Ответы на этом сайте только подтвердили изначальные предположения о бесполезности чипирования.
и да, и нет
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:10
Ник 67246
a.alarm писал(а):Не поможет, в случае, если животное украдут и поменяют чип. Без жесткой биометрической привязки выходит, что это только лишняя бюрократия.
Не поняла логики.

Если животному поменяют чип, то какая разница, была ли на нем биометрическая информация или нет?
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:15
Ник 123557
stipple писал(а):Не поняла логики.

Если животному поменяют чип, то какая разница, была ли на нем биометрическая информация или нет?
В том и дело, что
1- нет единой базы
2-поскольку изначально такую информацию вносить на чип не принято, то заменен он будет без биометрической инфы.
Дело ясное, что дело темное. У заказчиков и инженеров часто возникает недопонимание до такой степени, что информацию приходится собирать от третьих сторон:)
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:18
Zlyuka
Ну и заменят на без биометрической информации. И что? Ну придете Вы искать чип с биометрией, а Вам скажут: Вы кто вообще? Мы свою собаку в клинике чипировали, ни про какие биометрии знать не знаем и до свидания.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:24
Ник 123557
Zlyuka, именно это я и сообщу заказчику. Он отчего-то решил, что чипы помогут решить проблему. Я думаю, пусть сам ловит недобросовестных работников, а впаривать локальную базу данных, о которой никто извне не будет знать будет верхом наглости и мелочности.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:31
Zlyuka
Мне кажется, чип, который невозможно считать никаким сканером, кроме специализированного, может быть выходом. Другие сканеры его просто не увидят, а значит и удалять будет нечего.
Такое возможно?
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:47
Ник 123557
Zlyuka, в этом нет смысла. Ход мыслей такой: если щенков воруют, значит их кто-то покупает. А значит, покупатель может проверить инфу с чипа. И вот поскольку биометрическую инфу у нас вносить не принято, то чип может быть и заменен и просто удален, да что угодно, покупатель не узнает, что собака ворованная, на выставках или еще где об этом тоже не узнают. Заказчик же думал, что наличие чипа создаст помеху, в чем я сразу сильно усомнился.
Чипы в нестандартном месте, локальная база данных- в данном случае будут просто разводом клиента на деньги, ибо практической пользы 0.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:52
klopp
Zlyuka писал(а):Мне кажется, чип, который невозможно считать никаким сканером, кроме специализированного, может быть выходом. Другие сканеры его просто не увидят, а значит и удалять будет нечего.
Такое возможно?
Это как? К каждому чипу прикладывать индивидуальный сканер, что ли?
По факту на сегодня основной смысл чипа - привязка к паспорту для ветконтроля в тех ситуациях, где он нужен. Ну и возможность найти владельца потеряхи тоже исключать не стоит. А от маргинальных манипуляций защиты нет и быть не может в любом случае.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 04:59
Ник 123557
klopp писал(а):Это как? К каждому чипу прикладывать индивидуальный сканер, что ли?
По факту на сегодня основной смысл чипа - привязка к паспорту для ветконтроля в тех ситуациях, где он нужен. Ну и возможность найти владельца потеряхи тоже исключать не стоит. А от маргинальных манипуляций защиты нет и быть не может в любом случае.
Теоретически, информацию на чипе можно зашифроватьи читать только со своим ключом . Но практического смысла в чипах, которые можешь прочитать только сам, нет.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 05:02
Zlyuka
Разве не на этом принципе построена система иммобилайзера?
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 05:13
klopp
a.alarm писал(а):Теоретически, информацию на чипе можно зашифроватьи читать только со своим ключом
Но чип в любом случае должен давать хоть какой-то отклик. А предлагается сделать его в принципе не обнаруживаемым "чужими" сканерами.
Но практического смысла в чипах, которые можешь прочитать только сам, нет.
Ага.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 05:14
Ник 123557
Принцип похожий, только ключ с иммобилайзером можно поменять во многих авторизованных центрах, а чипы для животных, которые можешь прочитать только ты один питомнику не нужны, так как их смысл как раз в том, чтобы их мог прочитать ветеринар или покупатель животного, да в худшем случае- идентифицировать потерявшееся животное. Хитрые нечитаемые посторонними чипы нужны разве что ученым, которые собирают очень много информации, в хозяйстве они не пригодятся.
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 05:22
blercort
a.alarm, ну в общем ситуация лично мне мало понятная
Почему у заводчика должны красть щенков

он что их в чистом поле разводить будет.
Отсюда напрашивается вывод -
Если у вас нет собаки,
то её не отравит сосед (с)
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 05:46
Ник 119076
А как технически можно "перезаписать" чип, находящийся подкожно в собаке?
Вопрос о чипировании владельческих животных
Добавлено: 23 июн 2014, 05:52
klopp
Елена_вет писал(а):А как технически можно "перезаписать" чип, находящийся подкожно в собаке?
Зачем перезаписывать? Вынуть да вставить новый проще.