Страница 2 из 10

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 05 авг 2009, 20:16
Sima
ну веские причины в данном случае были - замершая беременность, щенки умерли, собака была на грани

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 05 авг 2009, 20:21
MARMYSIK
dqs писал(а):
к сожалению теперь уже есть и 99,99% случаев заразы от русских собак.
а как и почему вязки происходят с русскими собаками :?

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 05 авг 2009, 20:24
Darya
заразиться можно не только при вязке,даже при обнюхивании и облизывании..Лечили тут как-то венсаркому в носу у кобеля....

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 05 авг 2009, 20:28
dqs
MARMYSIK писал(а):
dqs писал(а):
к сожалению теперь уже есть и 99,99% случаев заразы от русских собак.
а как и почему вязки происходят с русскими собаками :?
так мне рассказывать как вот так возят беспородных и не стерльнутых и перепродают тут через русских эмигрантов? Да и среди породистых такое часто встречается...

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 05 авг 2009, 22:20
Хранитель
dqs писал(а):
MARMYSIK писал(а):
dqs писал(а):
к сожалению теперь уже есть и 99,99% случаев заразы от русских собак.
а как и почему вязки происходят с русскими собаками :?
так мне рассказывать как вот так возят беспородных и не стерльнутых и перепродают тут через русских эмигрантов? Да и среди породистых такое часто встречается...
Ваше высокомерное отношение к России, мягко говоря, удивляет. Особенно с учётом того как профессионалы осведомлены какие чудеса творятся в финских питомниках. После того как наша сука на вязке в финляндии получила бруцеллёз, я все эти рассказы о финляндии без болезней воспринимаю как плохую шутку. Вы хоть раз проверяли собак на бруцеллёз?

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 05 авг 2009, 23:14
dqs
Хранитель писал(а):
Ваше высокомерное отношение к России, мягко говоря, удивляет. Особенно с учётом того как профессионалы осведомлены какие чудеса творятся в финских питомниках. После того как наша сука на вязке в финляндии получила бруцеллёз, я все эти рассказы о финляндии без болезней воспринимаю как плохую шутку. Вы хоть раз проверяли собак на бруцеллёз?
Как странно от вас слышать мораль о отношении к России. Возить собак от людей которые поливают грязью Россию и русских вас не затрудняет, а когда гооврят о деле так ах-ох.

Видимо вы не только не брезгливы к тем с кем имеете дело, но и так же относитесь к собакам. Откорю вам секрет. Бруцеллёз очень редкая инфекция и 100% до сих пор встречалась у завезенных собак или от них заразившихся. Последнее значит, что заводчики очень "серьезно" относились к выбору собаки для разведения. Поздравляю вас - вы вляпались! Может стоит подумать с кем имеете дело`?

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 11:27
Linda
Господа!

Это МЫ заинтересованы пристраивать собак в Финку, они-то и без нас обойдутся! Поэтому надо максимально строго выполнять все их требования, чтобы не прервать тот тоненький ручеек эмигрирующих собак, который сейчас существует. Не будем плевать в колодец!!

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 11:58
Sonya
Linda писал(а):Господа!

Это МЫ заинтересованы пристраивать собак в Финку, они-то и без нас обойдутся! Поэтому надо максимально строго выполнять все их требования, чтобы не прервать тот тоненький ручеек эмигрирующих собак, который сейчас существует. Не будем плевать в колодец!
тем более, что пренебрежение финскими правилами - это риск для жизни самих собак! Ради кого, собственно, все это делается?

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 12:22
Алита
Так что будет с этими собаками?

:?

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 14:33
Дэзи
Я сегодня разговаривала с онкологом, который вылечил мне сабаку с килограммовой саркомой, отобранную у бомжей. Он спросил: А кто вам диагностировал саркому? Там могут быть десятки опухолевых разновидностей, в основном доброкачественные, и я диагностирую саркому только после цитологии или гистологии. Кстати, у Желтка диагностировали венсаркому после того, как я об этом написала хозяйке. Она ответила, что о такой болезни ее опытный ветеринар не слышал, нго почитает. О винкристине они узнали тоже от меня.

Через полгода проживания в Финляндии Желток начал брызгать кровью, и когда его обследовали и отпали камни в почках, цистит и гормональное расстройство, они испугались. что это, возможно, рак простаты... Речь пошла об усыплении. Но теперь, слава Богу, Желтка возят в Хельсинки и лечат. У него опухоль два сантиметра. Он появился у метро Гражданский проспект уже стерилизованным, и вот как поздно проявилась саркома.

Так вот, Аллегра приедет в /Питер, и лишь после того, как СПЕЦИАЛИСТ диагностирует у нее саркому, мы начнем лечение винкристином. А может быть, у нееи не саркома, и достаточно будет одного укола, как сказал Дмитрий Анатольевич. К нему , кстати, привозят собак лечиться из Финляндии и Швеции.

После лечения Аллегра уедет на ПМЖ в Финляндию.

Она была привита мной и чипирована во время кормления щенков - она позволяла гладить себя и колоть, вот только малейшее движение-манипуляция с ошейником или петлей - и ее как ветром уносило.

Ее ждут и в Швеции, но там в Стокгольме не так хорошо, как в своем доме в Финляндии, где о ней знают и помнят.

А далее отвечу на все выпады.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 14:50
Хранитель
dqs писал(а):
Хранитель писал(а):
Ваше высокомерное отношение к России, мягко говоря, удивляет. Особенно с учётом того как профессионалы осведомлены какие чудеса творятся в финских питомниках. После того как наша сука на вязке в финляндии получила бруцеллёз, я все эти рассказы о финляндии без болезней воспринимаю как плохую шутку. Вы хоть раз проверяли собак на бруцеллёз?
Как странно от вас слышать мораль о отношении к России. Возить собак от людей которые поливают грязью Россию и русских вас не затрудняет, а когда гооврят о деле так ах-ох.

Видимо вы не только не брезгливы к тем с кем имеете дело, но и так же относитесь к собакам. Откорю вам секрет. Бруцеллёз очень редкая инфекция и 100% до сих пор встречалась у завезенных собак или от них заразившихся. Последнее значит, что заводчики очень "серьезно" относились к выбору собаки для разведения. Поздравляю вас - вы вляпались! Может стоит подумать с кем имеете дело`?
Я хорошо подумала с кем имею дело и я очень брезглива. Посему сняла единственную предложенную мной собаку с сайта. Как и много лет до этого буду пристраивать собак в руки либо состоятельных и ответственных людей, либо просто ответственных, которые снимут последнюю рубаху, но собаку вылечат. Не хочу даже мельком думать, что животное вытащенное с того света с таким трудом усыпили финские гуманисты из-за бородавки.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 14:51
ЮпИ
Изображение

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 14:59
dqs
Хранитель писал(а): Я хорошо подумала с кем имею дело и я очень брезглива. Посему сняла единственную предложенную мной собаку с сайта. Как и много лет до этого буду пристраивать собак в руки либо состоятельных и ответственных людей, либо просто ответственных, которые снимут последнюю рубаху, но собаку вылечат. Не хочу даже мельком думать, что животное вытащенное с того света с таким трудом усыпили финские гуманисты из-за бородавки.
Я вот все себе говорю "Витя, прекрати уже уговаривать женщину отправлять больных собак сюда", да все не выходит и уговариваю вас, уговариваю.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 15:15
Хранитель
Sonya писал(а):
Linda писал(а):Господа!

Это МЫ заинтересованы пристраивать собак в Финку, они-то и без нас обойдутся! Поэтому надо максимально строго выполнять все их требования, чтобы не прервать тот тоненький ручеек эмигрирующих собак, который сейчас существует. Не будем плевать в колодец!
тем более, что пренебрежение финскими правилами - это риск для жизни самих собак! Ради кого, собственно, все это делается?
Такое ощущение что финны не благотворительностью занимаются, а делают великое одолжение нам. Нормально, когда партнёры относятся с уважением друг к другу. Та работа, которую делают наши зоозащитники не подсилу финским коллегам и посему вызывает уважение.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 15:24
Хранитель
dqs писал(а):
Хранитель писал(а): Я хорошо подумала с кем имею дело и я очень брезглива. Посему сняла единственную предложенную мной собаку с сайта. Как и много лет до этого буду пристраивать собак в руки либо состоятельных и ответственных людей, либо просто ответственных, которые снимут последнюю рубаху, но собаку вылечат. Не хочу даже мельком думать, что животное вытащенное с того света с таким трудом усыпили финские гуманисты из-за бородавки.
Я вот все себе говорю "Витя, прекрати уже уговаривать женщину отправлять больных собак сюда", да все не выходит и уговариваю вас, уговариваю.
Вы не пробовали быть вежливым с незнакомой дамой? Я, в отличие от Ваших хвалёных гуманистов, научилась лечить венсаркому в тот день, когда появились первые статьи о винкристине. А абсолютно здоровых собак НЕ БЫВАЕТ ни здесь, ни у Вас. Дискуссию прекращаю.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 15:28
Sonya
Хранитель писал(а):
Sonya писал(а):
Linda писал(а):Господа!

Это МЫ заинтересованы пристраивать собак в Финку, они-то и без нас обойдутся! Поэтому надо максимально строго выполнять все их требования, чтобы не прервать тот тоненький ручеек эмигрирующих собак, который сейчас существует. Не будем плевать в колодец!
тем более, что пренебрежение финскими правилами - это риск для жизни самих собак! Ради кого, собственно, все это делается?
Такое ощущение что финны не благотворительностью занимаются, а делают великое одолжение нам. Нормально, когда партнёры относятся с уважением друг к другу. Та работа, которую делают наши зоозащитники не подсилу финским коллегам и посему вызывает уважение.


Я не вижу никаких особых одолжений со стороны финнов... Они просто предпочитают делать все по правилам, они по-другому не умеют. Это ведь для всех просто: не хочешь принимать эти правила - не играй. Попытки играть в обход правил будут пресекаться. Самое дурное - что при этом могут пострадать животные.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 15:28
Linda
Хранитель писал(а):
Sonya писал(а):
Linda писал(а):Господа!

Это МЫ заинтересованы пристраивать собак в Финку, они-то и без нас обойдутся! Поэтому надо максимально строго выполнять все их требования, чтобы не прервать тот тоненький ручеек эмигрирующих собак, который сейчас существует. Не будем плевать в колодец!
тем более, что пренебрежение финскими правилами - это риск для жизни самих собак! Ради кого, собственно, все это делается?
Такое ощущение что финны не благотворительностью занимаются, а делают великое одолжение нам. Нормально, когда партнёры относятся с уважением друг к другу. Та работа, которую делают наши зоозащитники не подсилу финским коллегам и посему вызывает уважение.
Да им благотворительностью-то можно и не с нами заниматься, в Прибалтике-Польше-Белосуссии не меньше несчастных собак. мы-то хотим отправить именно наших!

Да, к сожалению, мы с ними не на равных, выступаем в роли просителей, но что делать?

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:28
Дэзи
Sonya писал(а):А можно уточнить, какой ветеринар осматривал собаку перед отправкой в Финляндию и не заметил венерической саркомы?

Я присутствовала при операции, саркому Даша увидела сразу же, как только уложила собаку на стол. Я не стала фотографировать ход операции, и саркому, и бедных погибших щенков, хотя надо бы было... но все очень переживали за собаку и было просто не до этого.



Хозяйка дома, где все это происходило, сказала, что в Финляндии собаку могли бы даже усыпить из-за этой болячки - собака очень рисковала. Попади она в руки финских ветеринаров в связи с прекращением родовой деятельности, они могли бы счесть все это жестоким обращением, и Аллегры бы просто уже не было в живых.
Собака въехала совершенно легально со справкой на ввоз - а какой ветеринар ее осматривал, вас не касается, потому что вам на эту собаку наплевать - вам главное "конкурента" с дороги убрать. Аллегру бы я усыпить никому не дала - я бы заняла вплоть до полутора тысяч - говорю это не для красного словца, так как уже потратила на эту стаю 200 тысяч.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:32
Дэзи
dqs писал(а):
Sonya писал(а):Хозяйка дома, где все это происходило, сказала, что в Финляндии собаку могли бы даже усыпить из-за этой болячки - собака очень рисковала. Попади она в руки финских ветеринаров в связи с прекращением родовой деятельности, они могли бы счесть все это жестоким обращением, и Аллегры бы просто уже не было в живых.
кроме этого Марина была бы обвинена в жестоком обращении с животными и было бы заведено уголовное дело.


Уголовное дело за что? Что я не хотела стерилизовать собаку на сносях и отправила ее рожать, взяв за нее на себя ответственность. Кроме того, меня сегодня спросил врач: С чего вы взяли, что они умерли от ветранквила? Но я с себя ответстьвенности не снимаю, даже если есть какая-то доля вероятности, что ее убило снотворное, и прямо обэтом пишу. А вы пытаетесь использовать мои же признания против меня, что подлость.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:34
Дэзи
ЮпИ писал(а):видимо, вывезли нелегально без карантина, ага, раз никто не заметил венсаркому ;)
Нет, легально, с карантином. Была привитьа тогда, когда выкармливала щенков. Вот у вас усыпили в Финляндии собак (информация от Сони). Вы их как, легально вывезли? А почему болезнь не идентифицировали?

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:41
ЮпИ
Дэзи писал(а):
ЮпИ писал(а):видимо, вывезли нелегально без карантина, ага, раз никто не заметил венсаркому ;)
Нет, легально, с карантином. Была привитьа тогда, когда выкармливала щенков. Вот у вас усыпили в Финляндии собак (информация от Сони). Вы их как, легально вывезли? А почему болезнь не идентифицировали?
А если сделать анализ на антитела? ;)

Ну-ка, с места про усыпили моих собак, пожалуйста, поподробнее. Мои все легально ездят, в отличие от ваших.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:43
Дэзи
Sima писал(а):Мне еще ужасно интересно, почему после эпопеи со щенками в поле, сбором денег на форуме, эта самая мама-Аллегра не была отловлена и стерилизована сразу? Специально дожидались, пока забеременеет и поедет рожать в Финляндию? С какой целью? Готовых щенков для отправки здесь мало, да?

И где вторая собака-мама? Тоже уже беременна и ждет отправки в Финляндию?



И каким образом были оформлены документы на собаку для прохождения границы? Месяц назад сделаны все прививки и чип? Пройден карантин? Перед отъездом оформлена справка о том, что животное здорово и может пересечь границу? Это с вен.саркомой-то? И при том, что отловили ее за день до отъезда?



Я уже писала 50 раз, что собаки приходят туда рожать, по неделям отсутствуют, часто приходят поесть лишь ночью (мы им оставляем).

Что же касается "НЕЛЕГАЛЬНОГО" ввоза.

Вы обвиняете в нелегальном ввозе людей, в доме которых ночевали и чьим гостеприимством пользовались. Они-то как раз ввезли собаку легально. А вот вы в ту ночь привезли с собой двух собак для отправки в Германию, НЕ ЗАПЛАТИВ ТРАНЗИТНЫЙ СБОР. Это легально? Мне продолжать? Поставить об этом в известность финское общество или как?

Я вас встретила в ветклинике на Лиговском, куда вы пришли 2 апреля оформлять документы - вы пришли с десятью паспортами, а не с десятью собаками. Вы почему правила ввоза нарушаете? Мне поставить в известность финское общество или управление ветеринарии? А что у вас усыпляют ввезенных животных - вы поставили в известность кураторов?

Сами себя готовы зарубить на корню, лишь бы "конкерента2 потопить и установить монополию на отправку в Финляндию. Не будет этого!



Я лично поставлю в известность финское общество, что грубо нарушается закон ввоза животных и вся эта шарашка будет прикрыта. Совершенно не нужно, чтобы такого рода зоозащитные мероприятия повредили нашему легальному, законному сотрудничеству с финнами и десятки собак не имели бы возможности обрести счастливую жизнь.



Спасибо большое Марине Ермаковой за ее деятельность. Надеюсь, удастся прекратить это безобразие.


Я уже писала 50 раз, что собаки приходят туда рожать, по неделям отсутствуют, часто приходят поесть лишь ночью (мы им оставляем).

Что же касается "НЕЛЕГАЛЬНОГО" ввоза.

Вы обвиняете в нелегальном ввозе людей, в доме которых ночевали и чьим гостеприимством пользовались. Они-то как раз ввезли собаку легально. А вот вы в ту ночь привезли с собой двух собак для отправки в Германию, НЕ ЗАПЛАТИВ ТРАНЗИТНЫЙ СБОР. Это легально? Мне продолжать? Поставить об этом в известность финское общество или как?

Я вас встретила в ветклинике на Лиговском, куда вы пришли 2 апреля оформлять документы - вы пришли с десятью паспортами, а не с десятью собаками. Вы почему правила ввоза нарушаете? Мне поставить в известность финское общество или управление ветеринарии? А что у вас усыпляют ввезенных животных - вы поставили в известность кураторов?

Сами себя готовы зарубить на корню, лишь бы "конкерента2 потопить и установить монополию на отправку в Финляндию. Не будет этого!

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:47
Дэзи
А если сделать анализ на антитела, то анализ покажет антитела - первоначально планировалось отправить собаку в Стокгольм, так что с антителами все в порядке!

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:47
vini
Марина! Брэк! Хватит значит . Просто ну совсем хватит. Тут никому не наплевать, именно потому такой сыр-бор и разгорелся. И не конкурент Вы тут никому, хотя испортить сможете всем и неслабо. Поправляла результат Вашей гуманитарной деятельности ,как я понимаю, Даша? Скажите ей спасибо и дальше не гоните. Ну просто притормозите чуть-чуть, Вам тоже будет лучше. И всем нам заодно. Сможете слегка передохнуть и поразмыслить. :ya za:

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:50
Дэзи
Sima писал(а):Это не отправка, а контрабанда.
Контрабанда была у вас в Германию без уплаты тарифного сбора, а Аллегра въехала частным, но законным путем. А онколог мне сказал, что венерическая саркома внутри наглаз не диагностируется.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:55
Дэзи
У вас душа изболелась. как устранить "конкурента". Но не выйдет - мои животные уезжали и будут уезжать в Финляндию. Пока ни одного возврата и усыпления не было. А щенок, у которого чпип не считался, тоже сейчас в Финляндии, и чип у него дома считался!

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 16:59
vini
Дэзи писал(а):У вас душа изболелась. как устранить "конкурента". Но не выйдет - мои животные уезжали и будут уезжать в Финляндию. Пока ни одного возврата и усыпления не было. А щенок, у которого чпип не считался, тоже сейчас в Финляндии, и чип у него дома считался!


Марина! Это тоже происки врагов? Ну притормозите, пожалста! Ведь Вы, с Вашим фанатизмом, погубите всех. И себе до кучи тоже. :(

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 17:22
karTochka
КОНКУРЕНЦИЯ - экономическое соперничество, состязательность между юридическими или физическими лицами (конкурентами), заинтересованными в достижении одной и той же цели; между участниками рынка за лучшие условия производства и реализации продукции.



ну какая м.б. конкуренция, если вы все тратите свои деньги, и силы на устройство собачьей жизни?

берут же собаку, потому что именно её хотят, а не потому, что она от Имярек.. или я совсем ничего не понимаю?

м.б. по правилам страны, в которой есть организация, благодаря которой и наши собы могут найти дом, просто и надо действовать?

только здоровых, только всехлюбящих - так и таких у нас на три Финляндии..

собу жалко, но раз всё получается - и вылечить, и вернуть хозяевам - надо это и делать, а остальное всё решать лично.

м.б. я не права, но - вот сейчас из этой темы вывод - в финку нельзя, легко усыпят(кого?когда?)..

давайте все, кто может, поможем собаке, когда будет ясно чем, а остальное, м.б. решите, если можно, между собой.

спасибо большое за понимание.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 17:39
ЮпИ
ничего не делала в последнее время, чтобы вас устранить)) это решение общество сообщило мне очень неожиданно, они до последнего вам верили, вы сами накосячили и знаете это.

так что это вы сами себя устранили, Марина))

не я ж от чужого имени в Финке собак пристраиваю и не я щенов там продаю.

а слух насчет усыпленных собак не знаю, кто такой добрый пустил, "инфа от Сони", ога, вот к вам первой Соня побежит рассказывать, кого из моих усыпили, я ее спрашивала, откуда слух, Соня была в шоке.

И уж если что с моими собаками случается, то не вам и не Наталье об этом сообщат.

ТОните, так тоните одна, сами себя потопили, паникуете, понимаю.

Re: Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

Добавлено: 06 авг 2009, 17:58
Ник 8525
quote="Darya"]

...И кстати,никто не хочет возместить стоимость наркоза и расходных материалов??ну про бензин молчу...[/quote]



Вот с этого места поподробнее...

Наркоз,расходные и даже инструменты-все было НЕ Ваше;)

припоминаем?

а возвращать за это надо вам(в типе это были,якобы,ваши траты)....

или уж как-нибудь без Вас разберутся?



про бензин...

Вы не припомните,что вы не спецом ехали оперировать эту собаку?

А хозяйка дома предоставила Вам ночлег,по просьбе своей приятельницы...

и ,так сложились обстоятельства,что в этом доме была собака,нуждающаяся в помощи.

Спасибо Вам за помощь.

или в качастве "спасиба"Вам надо оплатить весь бензин, потраченный на отдых?

А то и Вашего рассказа получается,что Вы из Питера мчались собу оперировать;)))



И к товарищам,клеймяшем позором Марину...

"не ошибается никогда тот,кто ничего не делает".

Вышла наладка с этой собакой.

Неприятно.

НО зачем сразу обвинять Марину?

она сделала документы,нашла людей,готовых заниматься собакой в Финляндии.

Вы сами сделали для этой собаки больше?

Вы помогли ее вовремя стерилизовать?

Что сделали вы лично,чтобы иметь право обвинять Марину?

Да и глупо ее обвинять в том,что она привела сюда больную собаку.

Он что-ветеринар?рентген или экстрасенс и видит,что у собаки внутри?

и давайте не забывать,скольким собакам она помогла и поможет.



про то,"как она смеет после всего просить денег на форуме"...

Не припомню,чтобы фамилия Марины была Рокфеллер;)))

и таки да,она не может платить из своего кармана за все лечение.

Что такого преступного попросить помощи для собы на форуме?



Объявлять ее в "черный список" и всех сотрудничающих с ней людей,недальновидно.

Пострадают только собаки,которым можно было бы помочь да

затрудните работу человеку,который исренне болеет за животных.

вот и все чего вы достигните своими мерами.

Лучше бы подумали,как наладить хорошее обследование.

А то занимаетесь обвинениями и поисками общего врага.



Привет вам из Финляндии от людей,готовых помогать Марине и дальше))))