ВсеХВОСТЫ.RU

МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ МАЛЬЧИКА Но...



...У меня не так давно был случай - потерялся мопсенок, я отцепила с блок-поста своего кобла,решив идти на поиски, а поводок пристегнуть не успела - собачка, естественно бегает быстрее меня - вылетаю на дорогу, мальчишки-подростки, жутко визжа, кидают в кобеля, который просто бежал мимо, камнями, он уже развернулся, чтобы отреагировать, вы думаете, что я делала? Я кричала ребятам "Стоять! Не шевелитесь, я его сейчас заберу!" Послушались - забрала! Молосы сразу тормозить не умеют, они не немцы, это особенность породы, они САМИ принимают решение, для них важно только свое имущество, думаю, у бурбулей примерно то же самое! За что убивать этих собак?

Не надо тут про то, кто их возьмет - лично знаю девушку, которая хотела купить щенка такса, а спасла от усыпалки корса-доминантаот, который терроризировал хозяев - девушка молодая, субтильная, прекрасно справилась с этим "монстром", никаких проблем нет! Есть люди, которые смогут справиться с этими собаками!

Насчет течки - незначительные выделения - это период овуляции, именно тогда коблы и становятся страшно агрессивными!

За что усыпить ЭТИХ собак? Давайте тогда ВСЕХ крупных охранных усыпим, они же могут напасть, кстати, намордник спасет от укусов, но не от лап и ударов 100 кг туши, уверяю вас, травмы будут и от собаки в наморднике, правда, конечно, не такие страшные!

У меня азиат никогда никого из своих не тронет, а вот чужих, да если еще и на прогулке в лесу - следить надо, а не цветочки нюхать, я беру его на поводок, если появляется любое движение на горизонте, при этом ухожу далеко, чтобы никому не мешать! Не надо сравнивать немцев и молоссов - это две большие разницы, но молоссы ничем не хуже, просто собака очень упрямая, трудно дрессируется, навыки все время надо поддерживать и т.п. Такие собаки должны быть в профессиональных руках, а не просто для устрашения соседей! Не надо их усыплять... ИМХО Надо им искать руки, тестировать и пристраивать, если возможно!

Название темы сейчас сменю...

Давайте тогда ВСЕХ крупных охранных усыпим, они же могут напасть, кстати, намордник спасет от укусов, но не от лап и ударов 100 кг туши, уверяю вас, травмы будут и от собаки в наморднике, правда, конечно, не такие страшные!

речь идет не о тех, кто крупные и охранные, и не те, кто может напась - напасть такса может. речь идет о тех, кто УЖЕ напала, УЖЕ погрыз человека. Они опасны для общества, и пристраивать их куда-то еще - еще большая опасность!

владелец собак известный футболист. как только узнал о трагедии, вернулся из отпуска. готов оплачивать лечение.

ессно, ни о каком размножении речи нет. собственно, как и о занятиях с собаками...

Вот здесь и поднимается вопрос о заводчиках подобных пород и владельцах питомников - кому продаются такие собаки и, главное, как эти собаки рекламируются? Если подобно тому, как здесь писали: "в няньки", или подобно рекламам об "уравновешенной психике", "любви к ближним и дальним", или если делается упор только на "воспитание", то удивляться произошедшей трагедии не надо ...

Я не знаю, какую ответственность будет нести владелец собак, но вот об ответственности владельцев питомника, из которого эти собаки вообще речи нет, к сожалению... как и об элементарной порядочности и сострадании

вот, что пишет дочь владельца питомника

https://www.forum.littleone.ru/showpost. ... count=1406 Значит так, я все узнала из первых рук. Там было 4-ро подвыпивших подростков и они стали приставать к девушке, которая выгуливала собак, начали лапать-щипать, собаки начали лаять, один из парней ударил собаку ногой под хвост, она его за ногу и схватила... Выводы делайте сами...

лучше этой дочери не объявляться на публике, такой "под хвост" получит, всю жизнь будет помнить

...У меня не так давно был случай - потерялся мопсенок, я отцепила с блок-поста своего кобла,решив идти на поиски, а поводок пристегнуть не успела - собачка, естественно бегает быстрее меня - вылетаю на дорогу, мальчишки-подростки, жутко визжа, кидают в кобеля, который просто бежал мимо, камнями, он уже развернулся, чтобы отреагировать, вы думаете, что я делала? Я кричала ребятам "Стоять! Не шевелитесь, я его сейчас заберу!" Послушались - забрала! Молосы сразу тормозить не умеют, они не немцы, это особенность породы, они САМИ принимают решение, для них важно только свое имущество, думаю, у бурбулей примерно то же самое! За что убивать этих собак?

слушайте, я в ауте...

вы хоть понимаете, что были на волосок от трагедии?

Зачем убивать этих собак? Да затем, что некоторые "ответственные" владельцы "не успевают" пристегнуть на поводок и НАДЕТЬ НАМОРДНИК на собак, которые "САМИ" принимают решение!

Они(собаки) не опасны для общества, если попадут к нормальным, адекватным владельцам! Давайте их расстреляем, причем показательно, чтоб другим было неповадно!

Я сама лично никогда не держала таких крупных собак, выше боксера не хотела, но так случилось - у меня приблудились 5 щенков-азиатов, которых богатенькие хозяева, чтобы не морочиться со стерилизацией, просто после случайной вязки сдавали в корейский ресторан на мясо!

Я очень довольна своими собаками - у меня кобель и сука-однопометники, НО я никогда не посоветую такую собаку дилетанту, потому что это сложные, очень красивые и благородные звери, с ними надо много души вложить, чтобы получилось то, что вам надо! В этой истории собакам не повезло - достался им именно дилетант, которому просто картинка понравилась - газон, а на нем мощные красавцы А теперь давайте их за это усыпим и будем любить бездомные стаи агрессоров, социализировать их и помогать, потому что мы ЛЮДИ!!!

У меня 2 подобрыша - один глухой метис далматина, вторая терьеристая дворняжка, абсолютные болваны, потому что гены тоже многое определяют!

taksa писал(а):

слушайте, я в ауте...

вы хоть понимаете, что были на волосок от трагедии?

Зачем убивать этих собак? Да затем, что некоторые "ответственные" владельцы "не успевают" пристегнуть на поводок и НАДЕТЬ НАМОРДНИК на собак, которые "САМИ" принимают решение!

Я и говорю, давайте всех собак перестреляем, пусть живут таксы и остальные адекваты! Кстати, таксы ой как кусают за щиколотки, и если им попадется пожилой человек с варикозом , то тоже будет трагедия!

И я себя не оправдываю, я бы точно несла наказание, но собака усыплена бы не была....Виноваты люди, собакам надо дать шанс!

А детишки, которые кидают камнями в большую крупную собаку, бегущую мимо, молодцы, их воспитывать не надо, им намордник не пробовали? Конечно, проще собак усыпить и гулять с сардельками на поводках и без намордника

согласна с Еленой Новичковой! +100

Подробности,как все происходило:

https://www.kp.ru/.Самой опасной породой среди собак признается ТАКСА.

taksa писал(а):
, ни о каком размножении речи нет. собственно, как и о занятиях с собаками...

меня в голове не плучается ответ

Купил девочку. У девочки родились дети. несчастным случаем это не назовешь. Должен был быть мальчик.Что, клуб, в отсуствии владельца/футболиста ( был на соревнованиях), пока дома находилась домработница- зоопсихолог, привел на вязку мальчика?

Купил брата и сестру у них/ от них ( это тоже круто для поддержания и совершенствования породы) родился один ребенок.

Зачем оставил двоих детей?( В теме говорится- мальчик и девочка и мама.)

Или Клуб использовал его двор как площадку для разведения?

Или приютил бездомных бурбулей . бегающих по поселку, и не успел к ЮП отезти на стерилизацию.

Что же это как не разведение? Не хотел- НО СДЕЛАЛ!

о человеке судят НЕ ПО ОПРАВДАНИЯМ, А ПО ПОСТУПКАМ.

может купил троих щенков...

Ну и источник... кп еще утром писало фразы типа

Собаки схватили парнишку за ноги и стали разрывать на части. Один боец ухватил пастью голову несчастного. Гувернантка попыталась оттащить псин, но куда там! Разозленные собаки кинулись и к ней, обнажив клыки.

и

Возможно, вспышку ярости у собак пробудил отъезд хозяев и прогулка с незнакомой дамой, - предполагают кинологи.

Это все выдумки и сказки. Когда информация появится в серьезных источниках, тогда и можно будет обсуждать. А то у КП как обычно, бразильский сериал...

вилма, щенков таких пород не просто продать.

сначала одна собака, потом вязка, щеночки... желающих не особо...

почитайте рекламу продаж подобных пород - собаки идеальны, детей любят, старикам помогают, больным воду подносят... мечта, а не собаки.

лишь бы сбагрить, а кто покупатель, плевать, хоть пятнадцатилетняя девочка.

потому часто можно видеть владельца, например, мастино, с двумя-тремя собаками. не от желания столько, а от того, что не купили. вот и сидят. какой уж тут "заниматься", нормально выгулять по одному времени нет.



От того, что кто-то повязал раз собаку, он не становится размноженцем и не зарабатывает на этом денег. Но это своего рода капкан, особенно, когда этого не знаешь, - попался, выбраться тяжело, если только самому тащить на усыпление.

Самый страшный зверь - человек, спорить не стану. Но только как понимать вот это:

Леша прошел спокойно. А Кирилл побежал вприпрыжку. На это животные и среагировали.

По-вашему, это нормально, если собака кидается на человека, на ребенка, только за то, что он БЕЖИТ мимо, а не ИДЕТ? Это явно собака с нарушеной психикой. Как тогда эти псы ладят с ребенком своих хозяев? Или там люди приучены не бегать, а ходить?...

Neznay писал(а):vilma,скажите, пожалуйста, а тема размножения, кто, с кем, когда и в каком количестве и под каким фонарем-это единственное, что в этой теме вас взволновало?

Разумеется, интересует вопрос размножения и "дикой ."продажи.





Я думаю, что убрать с повестки безответственное разведение - не получится. Как не рассматривай- сделать из владельца просто дядю , который часто по командировнкам- тоже ... Человек купил собаку, стал вязать. Чего он за это взялся?

Акцент смещают на зоопсихолога, которой 65 лет и она повела на прогулку троих собак, и мальчика( перечитав статью. и мальчик, что побежал,покажется тоже не так себя повел....)

Но это не исток проблемы- а последствия.

Судить надо было бы эту тетку, так называемого зоопсихолога, которая одновременно повела на прогулку трех бурбулей. И откуда только такие зоопсихологи берутся

Стая собак не управляема, независимо от их размера. Я чуть не потеряла своего молодого бульмастифа, когда на берегу Муринского ручья на него с оголтелым лаем бросилась свора такс. Он вырвал у меня поводок и помчался к Гражданскому проспекту. Таксы ринулись за ним. Еще чуть чуть, и бульмастиф угодил бы под колеса.

Хозяева такс орали вслед своим собакам, но остановить их не могли. Моего пса спас какой-то парень на мотоцикле. Он рванул стае наперерез и разогнал кампанию. Правда, чуть не передавив ее.

Я считаю, гуляй хоть с нильским крокодилом, если ты умеешь им командовать. Но такое впечатление, что об ответственности этого психолога СМИ не ведут речи.

Побежал-не побежал, еще тут что-то есть, не вся это правда... И опять монстры... Рвали как медведи Гувернантка начала их тянуть, когда они уже напали, причем наверняка вверх рванула, только добавив агрессии Ничего она не понимает в "снятии" собак, которые атаковали, истерика и непрофессионализм Дай бог, чтобы мальчику полегчало!

taksa писал(а):вилма, щенков таких пород не просто продать.

сначала одна собака, потом вязка, щеночки... желающих не особо...

почитайте рекламу продаж подобных пород - собаки идеальны, детей любят, старикам помогают, больным воду подносят... мечта, а не собаки.

лишь бы сбагрить, а кто покупатель, плевать, хоть пятнадцатилетняя девочка.

потому часто можно видеть владельца, например, мастино, с двумя-тремя собаками. не от желания столько, а от того, что не купили. вот и сидят. какой уж тут "заниматься", нормально выгулять по одному времени нет.

.

Ну а вяжут ЗАЧЕМ?

- клуб рекомендует

- омолодить организм маме

- окупить затраты на щенка

- получить доход

- страна остро нуждается именно в этой породе

- нет других источников существования

Ну а вяжут ЗАЧЕМ?

Чтобы сохранить и улучшать породу.

Светлана Герасимова писал(а):Побежал-не побежал, еще тут что-то есть, не вся это правда...

Золотые слова. Всей достоверной информацией мы не обладаем. По каким-то урывкам фактов пытаемся делать глобальные выводы.

Любой опытный следовать Вам скажет, что свидетели видят происходящее односторонне. И сами очень подвержены чужому внушению.

Boga писал(а):

Ну а вяжут ЗАЧЕМ?

Чтобы сохранить и улучшать породу.

Спрос рождает предложение, это закон рынка. Если существует у людей интерес к какой-то породе, то ее начинают активно разводить.

Те же бойцовые породы раскупаются, а потом многие хозяева понимают, что с такими псами им не справиться. В итоге - страдают ни в чем не виноватые собаки.

Бурбули - далеко не йорки и чихи. Поэтому вязать их, исходя исключительно из коммерческого интереса, вряд ли придет в голову нормальному заводчику.

А мелочь - да, вяжут из-за денег.

Boga писал(а):

Ну а вяжут ЗАЧЕМ?

Чтобы сохранить и улучшать породу.

Это обязанность каждого купившего?

ПОчему у этого владельца помёт?

Политика клуба?

"Развести" нетрудно - покупателю продают суку под конкретного кобеля, это деньги, люди с этого живут, ему же говорят, что продают лучшую девочку, она не должна пропасть из разведения или пугают всевозможными болезнями! А щенками скорее всего и их пристройством никто не хотел заморачиваться, вот они и остались! Или дети полюбили и очень попросили оставить - у меня так пекинесы появились по просьбе дочери!

vilma писал(а):

Boga писал(а):

Ну а вяжут ЗАЧЕМ?

Чтобы сохранить и улучшать породу.

Это обязанность каждого купившего?

ПОчему у этого владельца помёт?

Политика клуба?

Это личное желание владельца суки. Руководитель породы может только посоветовать. Заставить- нет. Человек, купивший суку, решает САМ, вязать ему свою собаку, или нет.

Это обязанность каждого купившего?

Если купили собаку с супер-кровями, то хождение на выставки и в дальнейшем участие в разведении - почетная обязанность хозяина. Почему нет, если собака имеет племенную ценность и это подтверждено экспертами? Заводчики обычно не продают собак, имеющих племенную ценность, на диван.

ПОчему у этого владельца помёт?

УТочните у владельца или у руководителя клуба. Без выставочной оценки собаку вряд ли бы повязали, а без оформления вязки в РКФ - вряд ли бы получили родословную на помет. А внеплановый щенок бурбуля без родухи за 10 000 долларов - ну это не кошерно для нуворишей.

Политика клуба?

Если собака ценна для сохранения и улучшения породы, то выставлять и вязать ее нужно. Чтобы вы потом покупали настоящих, с породным характером овчарок, чихов, йорков, бурбулей и прочих, и прочих. А не убивались над венцом творения Кондрашки.

Не зарегистрироваться я не могла. Я отдаю себе отчет, что моя позиция понимания у большинства не встретит, но я даже не собираюсь с кем-то спорить и что-то доказывать, я только хочу поддержать тех немногих, кто высказывался по теме адекватно. Собаки напали на ребенка (хотите - выставляйте 13-летнего пацана агрессором и асоциальным элементом, дело ваше, это ничего не изменит - это ребенок). Ребенок в реанимации. Лицо, сопровождавшее собак, не смогло их остановить - ни командой, ни прямыми действиями. Лично мне подробности (была ли сука течной - вот убейте, никогда не пойму, причем тут это; шел ребенок или бежал, отгрызли ноги или нет и пр.) - абсолютно не важны. Важны только перечисленные мною факты. И этих фактов вполне достаточно, чтобы сделать вывод, что собаки социально опасны и должны быть подвергнуты эутаназии. Ни в одной стране мира, наверное, никто не стал бы всерьез обсуждать, надо ли спасать собак, нанесших тяжелые увечья ребенку, или нет. Тут только мы, русские люди, как всегда, впереди планеты всей.

Можно долго обсуждать, кто тут виноват: тот, кто вышел с ними гулять, зная об их неадекватности (если знали, конечно), тот, кто их развел (хотя после заявления некоего "заводчика бурбулей" о том, что во всем виновато близкородственное скрещивание, по-моему, за многих наших заводчиков остается только краснеть) или, может, сам пострадавший. Мне эта часть, признаться, не слишком интересна. Мне просто дико было читать, что, мол, не отгрызли же ноги-то - за что их, бедных, усыплять? А что, на протезах вон ходят и даже пляшут - чего ж говорить, что он ходить не сможет? Это пишут женщины(!) - вам не страшно, нет? Уверяю вас, что бы кто тут не писал - если бы вот так порвали ВАШЕГО ребенка - вопрос о "спасении собачек" никогда бы не стоял.

Правы те, кто пишет, что ситуация может повториться, и если есть хоть малейшая вероятность этого (а почему ее тут нет, я не понимаю?) - животных необходимо эутаназировать. "Спасать" неадекватных крупных тяжелых собак в надежде, что кто-нибудь найдет к ним подход, и они больше не будут - либо вы все обманываете нас и собак никогда не имели, либо... Не хочу переходить на личности. Никакая собака не имеет права швыряться на человека (если это не рабочая собака, и ей не была дана соответствующая команда), что бы он не делал, с какой скоростью бы ни шел или бежал, что бы ни кричал и что бы с земли ни подбирал. И уж тем более если собака не может быть отозвана с помощью запрещающей команды!

Я уверена, что, если собак не усыпят, и их удастся пристроить (вот не дай бог!) - их обязательно повяжут. Мы же все большие энтузиасты, а они наверняка такие красивые! Чему же мы удивляемся потом, когда очередная собака нападает на очередного ребенка?

Видно, пока у нас не встанут на место мозги, и мы не научимся адекватному подходу к животным - у нас так и будет всегда. А то все, как всегда, с перехлестом... Но это не любовь к животным, отнюдь - это любовь к себе, в первую очередь, такому доброму и отзывчивому, не то что остальные...

Лисица,

спасибо за поддержку!

только все как об стенку горох..

Еще раз, поскольку именно я та самая "стенка" - я считаю, что данные собаки в нормальных руках могут прожить положенное им природой время! Вы зарегистрировались на сайте, где пристраивают бездомных, больных, изуродованных, иногда агрессивных, пустолайных, непредсказуемых собачек, и эти собаки ИМЕЮТ право пристраиваться, а вот собаки, которым не повезло с хозяином, не имеют, причем молодые, которых еще можно переделать! Лично мне позиция западников, которые сразу усыпляют тоже неблизка, но вам, конечно, виднее

Почему идут утверждения о плохой психике, о плохой наследственности и т.п. у собак? Об этом ничего не известно. Собака (любая) не может давать оценку происходящему с точки зрения человеческой морали. Это животное! Собака ведет себя так, как ей подсказывают инстинкты и действует в рамках дозволенного вожаком. Вполне возможно, что с головой у собак все нормально. Не нормально - у людей, взявших на себя ответственность за животное. Так почему нужно усыплять собак? Не надо перекладывать ответственность за происходящее в нашем обществе ... на собак!

Светлана Герасимова писал(а):Еще раз, поскольку именно я та самая "стенка" - я считаю, что данные собаки в нормальных руках могут прожить положенное им природой время! Вы зарегистрировались на сайте, где пристраивают бездомных, больных, изуродованных, иногда агрессивных, пустолайных, непредсказуемых собачек, и эти собаки ИМЕЮТ право пристраиваться, а вот собаки, которым не повезло с хозяином, не имеют, причем молодые, которых еще можно переделать! Лично мне позиция западников, которые сразу усыпляют тоже неблизка, но вам, конечно, виднее

Вы незнакомы в должной мере с "позицией западников", поэтому и судить о ней не можете. Но я вкратце вас просвещу: подобранные животные проходят серию тестов - на адекватность, на агрессию к человеку и пр.(ну, это вы должны знать из Энимал планет). Не прошедшей тесты собаке дается-таки шанс - с ней занимаются зоопсихологи, т. е. профессионалы в области поведения животных (вряд ли кто-то в нашей стране может претендовать на звание профессионала в этой области, но это так, к слову. Слишком уж много потуг с попытками "профессиональных" дискуссий). И если данные специалисты приходят к выводу, что скорректировать поведение данного животного нельзя - оно усыпляется. Это не просто правильная тактика - это результат опыта, приобретавшегося десятилетиями тысячами профессионалов-сотрудников приютов. И благодаря этой тактике практически во всех странах существуют прекрасно оборудованные приюты, спасающие ежегодно тысячи животных, а у нас, с нашим "милосердием" сидят в тесных помещениях друг на друге все подряд - и калеки, и инфекционные, и щенки, и старички - нам же всех надо спасти, любой ценой! То, что давно доказано, что всех спасти все равно не удастся, и что лучше имеющиеся средства распределить между животными, которых можно и нужно спасать (молодыми, здоровыми и пр.) - нас не интересует. У нас особенная стать, мы соберем пару-тройку десятков тыщ на операцию искалеченному животному практически без шансов, и нас не будет волновать, сколько щенков и котят можно было бы привить и привести в порядок на эти деньги... Но это, так, лирическое отступление о бездушных "западниках", которые усыпляют... Да, на западе никто не стал бы проводить с этими собаками никаких тестов, их уничтожила бы полиция на месте (или после тестов на бешенство, не знаю, как у них принято), и споров бы не было. Поэтому у них там, на Западе, практически нет бездомных животных, и практически не встречаются случаи агрессии к человеку. А неплеменных животных принято кастрировать.