Страница 6 из 16

Добавлено: 23 мар 2009, 01:07
MARMYSIK
Анна Ов писал(а):
MARMYSIK писал(а):
nata писал(а):одно хочу понять,добер напал на передержку,его не усыпили а отдали,теперь собака напала на йорка(хозяйского?)и его за этого убили,прикрывшись разрешение куратора,я верно понимаю?так кто виноват,куратор,что настаивал на этом решении или передержка,принявшая всю ответственность на себя и почему именно такое решение?какой ужас творится,никогда бы не думала,что здесь до такого может дойти,неужели не было никаких предпосылок к подобному поступку?вряд ли


Крис не нападал ни на кого! его усыпили "за компанию" }:)
на предыдущей передержке точно знаю, что он погрыз старую пекинессиху, после чего ветеринары сделали прогноз, что скорее всего она не выживет, но она тогда выкарабкалась и агрессивно реагировал на мужчину в этой квартире. а вот на передержке Ольги доктор я не могу точно сказать погрыз или нет, но слышала, что вроде тоже щенка и какого-то ребенка (но вот про это утверждать не могу, просто слышала случайно), но это Оля Д знает лучше...
На 99% уверена,что знаю, что за предыдущая передержка, и уж там всяко, должно было хватить ума изолировать мелких, раз уж от денег не в силах отказаться.

"хорошие" такие платные передержки и главное без копейки не остануться -берут ведь всех подряд, главное денег слупить

Добавлено: 23 мар 2009, 01:09
nata
вы можете это остановить?

Добавлено: 23 мар 2009, 01:11
Анна Ов
MARMYSIK писал(а):
Анна Ов писал(а):
MARMYSIK писал(а):


Крис не нападал ни на кого! его усыпили "за компанию" }:)
на предыдущей передержке точно знаю, что он погрыз старую пекинессиху, после чего ветеринары сделали прогноз, что скорее всего она не выживет, но она тогда выкарабкалась и агрессивно реагировал на мужчину в этой квартире. а вот на передержке Ольги доктор я не могу точно сказать погрыз или нет, но слышала, что вроде тоже щенка и какого-то ребенка (но вот про это утверждать не могу, просто слышала случайно), но это Оля Д знает лучше...
На 99% уверена,что знаю, что за предыдущая передержка, и уж там всяко, должно было хватить ума изолировать мелких, раз уж от денег не в силах отказаться.

"хорошие" такие платные передержки и главное без копейки не остануться -берут ведь всех подряд, главное денег слупить
Марина, вы попали в 1%, но близко к вашим 99%, он сидел не у Яны, а у ее мамы, где была всего одна собака, хозяйская пекинессиха. На ночь собак закрывали в разных комнатах. Одной ночью так случилось, что каким-то образом дверь была закрыта плохо, и произошло то, что произошло. И сразу после этого, попросили Криса в течении 2-х дней забрать. Хотя до этого неделю, по-моему, удавалось собак держать в изоляции друг от друга.

Добавлено: 23 мар 2009, 01:12
MARMYSIK
вопрос к Ольге доктор в другой теме.
Neznay писал(а):
Neznay писал(а):У меня наверное что-то со зрением

Не хочу ничего сказать, но одна (ну очень дама в золоте и наваротах) давала денег на хвосты- Ольге-диктору. Давала для хвостов.

Наверное это был глюк с крокодиловым красным кошельком и двумя голубыми бумажками.

Наверное они(бумажки) не попали в ящик......
вопрос к Оле-доктор:лично я хочу знать судьбу этих денег....

Добавлено: 23 мар 2009, 01:12
Алита
Марин - имеем - мертвый Крис.

И Оля Доктор, соберется с силами и всем объяснит, что кураторы - идиоты.

А она - святая мать Тереза.

Только все у нее всех убивают.

Стив - ее суку.

Дикий щен - своих братьев.

Шарпей - йорка( беременную суку!)

И Крис - постфактум - каких-то щенков.

Стивен Кинг отдыхает.

Добавлено: 23 мар 2009, 01:14
MARMYSIK
Анна Ов писал(а):
MARMYSIK писал(а):
Анна Ов писал(а): на предыдущей передержке точно знаю, что он погрыз старую пекинессиху, после чего ветеринары сделали прогноз, что скорее всего она не выживет, но она тогда выкарабкалась и агрессивно реагировал на мужчину в этой квартире. а вот на передержке Ольги доктор я не могу точно сказать погрыз или нет, но слышала, что вроде тоже щенка и какого-то ребенка (но вот про это утверждать не могу, просто слышала случайно), но это Оля Д знает лучше...
На 99% уверена,что знаю, что за предыдущая передержка, и уж там всяко, должно было хватить ума изолировать мелких, раз уж от денег не в силах отказаться.

"хорошие" такие платные передержки и главное без копейки не остануться -берут ведь всех подряд, главное денег слупить
Марина, вы немного не угадали, он сидел не у Яны дома, а у ее мамы, где была всего одна собака, пекинессиха. На ночь собак закрывали в разных комнатах. Одной ночью так случилось, что каким-то образом дверь была закрыта плохо, и произошло то, что произошло. И сразу после этого, попросили Криса в течении 2-х дней забрать. Хотя до этого неделю, по-моему, удавалось собак держать в изоляции друг от друга.


так это примерно одно и то же.

только там еще собаки бегут случается и куратору сообщают через сутки.

Добавлено: 23 мар 2009, 01:17
И_рина
Neznay писал(а):
И_рина писал(а):
anele писал(а):Собаку надо было выпустить, а не убивать. .


Да? А ничего, что она а улице могла кого угодно покусать и не дай Бог искалечить? Агрессоров, не поддающимся адаптации, нужно усыплять. Это гуманно. А выпустить было бы негуманно по отношению к самой же собаке. При ее агрессивных проявлениях люди могли ее и палками забить и ... (не буду перечислять, на что способен человек)
а ничего, что это была не молодая собака и она жила на улице, и ничего, что на старом форуме была похожая собака, которую перевоспитали в Рональде, ничего, что это мелкая собака, а не огромный мастодонт, ничего, что именно этой собаке просто не нужно было человеческое общество, и ничего, что именно этот пес был ПРАВ в своем выборе не общаться с человеком, видимо на это были причины, и ничего, что пообщавшись не по своем воле с человекам, пес заплати за это своей жизнью :angry:
1. НЕ согласна. Неизвестно, что она успела натворить на улице (камеры на ней не было)

2. Согласна, НО похожая собака перевоспитывалась, А НЕ ВЫПУСКАЛАСЬ НА УЛИЦУ (это разные вещи)

3. Не согласна. Мелкая собака тоже может очень недурно покусать (например, ребенка)

4. Если собаке не нужно человеческое общество.... она не будет жить в городе. Не забывайте, что город - это дом человека, а не дикого зверя.

5. Я не оправдываю действия ДОКТОРа, а всего лишь ПРОТИВ того, чтобы выпускали на улицу агрессивных животных. Возможно, я просто зацепилась за фразу "выпустить на улицу"

Добавлено: 23 мар 2009, 01:18
Анна Ов
к сожалению, кроме той передержки в 19.45, за 15 мин. до закрытия офиса, где Ольга на своем рабочем месте держала Криса, и когда уже нужно было уходить из помещения, никто больше помочь не смог. и пришлось отвезти Криса к родителям Яны. в тот момент, это был единственный вариант. а вот потом уже вообще брать его никто не хотел, кроме Ольги доктор... а вот зачем она его взяла, не очень понятно, раз адаптировать она не может собак

Добавлено: 23 мар 2009, 01:22
Алита
Да не это в теме обсуждается.

А ровнехонько убийство.

Без согласования с куратором.

Крис жил на улице.

И никаких детей не убивал.

Наоборот - добры люди его забрали, деньги собрали - и - убили.

И - ничего.

Все рингов не любят.

Беги, Крис... :cry:

Добавлено: 23 мар 2009, 01:24
nata
Алита писал(а):Да не это в теме обсуждается.

А ровнехонько убийство.

Без согласования с куратором.


а если куратор возьмет все на себя,то претензий к передержке-убийце не будет?если сейчас это спустить на тормозах,то что будет дальше

Добавлено: 23 мар 2009, 01:26
MARMYSIK
Анна Ов писал(а):к сожалению, кроме той передержки в 19.45, за 15 мин. до закрытия офиса, где Ольга на своем рабочем месте держала Криса, и когда уже нужно было уходить из помещения, никто больше помочь не смог. и пришлось отвезти Криса к родителям Яны. в тот момент, это был единственный вариант. а вот потом уже вообще брать его никто не хотел, кроме Ольги доктор... а вот зачем она его взяла, не очень понятно, раз адаптировать она не может собак


Аня, да я ОльгуД не в коем случае не осуждаю.



но вот черный список передержек необходим, тупо повторяю в который раз

Добавлено: 23 мар 2009, 01:27
Алита
Если бы Ольга предупредила - он был бы жив.

У него было еще две недели испытательного срока.

И что самое пикантное - Криса уже не было в живых, когда Ольга Ане Фунтяшечке объясняла, как с ним тяжело.

Я Аню понимаю.

ЕЕ ужас и уход из темы - понимаю.

Водитель из воинской части - отдыхает

Добавлено: 23 мар 2009, 01:28
Алита
nata писал(а):
Алита писал(а):Да не это в теме обсуждается.

А ровнехонько убийство.

Без согласования с куратором.


а если куратор возьмет все на себя,то претензий к передержке-убийце не будет?если сейчас это спустить на тормозах,то что будет дальше
А не надо спускать на тормозах!

Нужно во всем разобраться.

Нужно!!!

:ya za:

Добавлено: 23 мар 2009, 01:31
Алита
MARMYSIK писал(а):
Анна Ов писал(а):к сожалению, кроме той передержки в 19.45, за 15 мин. до закрытия офиса, где Ольга на своем рабочем месте держала Криса, и когда уже нужно было уходить из помещения, никто больше помочь не смог. и пришлось отвезти Криса к родителям Яны. в тот момент, это был единственный вариант. а вот потом уже вообще брать его никто не хотел, кроме Ольги доктор... а вот зачем она его взяла, не очень понятно, раз адаптировать она не может собак


Аня, да я ОльгуД не в коем случае не осуждаю.



но вот черный список передержек необходим, тупо повторяю в который раз
Марин, вот я с тобой согласна на 100%

Марин, мне не хочется ссылаться на опыт и интуицию.

Только на этот раз куратор не виноват в смерти Криса ни разу.

Это - мое мнение.

ИМХО

Добавлено: 23 мар 2009, 01:34
MARMYSIK
Алита писал(а):
MARMYSIK писал(а):
Только на этот раз куратор не виноват в смерти Криса ни разу.

Это - мое мнение.

ИМХО


я в этом уверена.

Добавлено: 23 мар 2009, 02:00
Алита
Да у нас в Альме уже пристроены на моей памяти 5 "агрессоров"

По очереди.

Мне позвонила Изотова - ее вызвали на усыпление - полуторогодовалый пес пожрал хозяев и не в первый раз.

Жил на цепи.

Приехал в Альму и жил в сарайчике.

С ним не гуляли, я его видела - ну - зверь.

Бастард зовут

Никто не адаптировал.

Посидел недели две - подумал.

МЯ пристроила.

Хозяева - счастливы.

Звонят иногда.

Следующий клиент - Чудо.

Усыпалка.

Всех - жрал.

Сидит в охране на мясокомбинате на Звездной.

Любому - телефон Анатолия дам.

Я это Чудо навещала.

Там же сидит СО из Альмы - усыплять собирались в питомнике МВД по причине агрессии.Лютый его зовут.

И снова - на мясокомбинате - здоров и счастлив.

Рысси - усыпляли по причине агрессии, пристроили - покусала ребенка, был страшный скандал.

Вот здесь не удержусь - выложу фото.

Девушка Дина сейчас - наш волонтер.

Углича на концерт привозила.

Вот она - агрессор Рысси

Изображение

Да что говорить.

Прежде чем убить - хоть у куратора спросить нужно. :cry:

Добавлено: 23 мар 2009, 02:02
И_рина
Neznay писал(а):то есть Вы берете грех на свою душу? решить кто агрессор и предположително мог покусать котого, живя на улице, а кто достоин перевоспитания или подвержен воспитанию? у Вас есть кинологическое образование? огромный опыт по перевоспитанию собак или по поведенческим проблемам у собак? а я вот Вам хочу сказать, что любое животное, которое НЕ ХОЧЕТ идти на контакт с человеком, никогда к нему не подойдет, а уж тем более к ребенку...оно живет само по себе и в самом себе...Света-Алита, я знаю, что у Вас в Альме сидят агрессоры от кураторов, это так? и почему это кураторам этих собаку не приходит в голову усыпить , а уж тем более это не приходит в голову владельцам Альмы....


Это не грех, это ответственность человека за тех, кого он когда-то приручил. И если человек не может создать нормальные адаптационные условия для агрессивного зверя, то он должен взять на себя эту ответственность и гуманно усыпить. Пристройство в сомнительные места для адаптации - это неправильно. Рада за Альму, ей повезло.



За каждое животное отвечать не стоит. Случаев нападения множество. Да, в этом изначально виноват человек. Но человек же и должен решить эту проблему.

Но в любом случае выпускать на улицу агрессивно настроенных животных нельзя.

Добавлено: 23 мар 2009, 02:06
Алита
И_рина писал(а):
Neznay писал(а):то есть Вы берете грех на свою душу? решить кто агрессор и предположително мог покусать котого, живя на улице, а кто достоин перевоспитания или подвержен воспитанию? у Вас есть кинологическое образование? огромный опыт по перевоспитанию собак или по поведенческим проблемам у собак? а я вот Вам хочу сказать, что любое животное, которое НЕ ХОЧЕТ идти на контакт с человеком, никогда к нему не подойдет, а уж тем более к ребенку...оно живет само по себе и в самом себе...Света-Алита, я знаю, что у Вас в Альме сидят агрессоры от кураторов, это так? и почему это кураторам этих собаку не приходит в голову усыпить , а уж тем более это не приходит в голову владельцам Альмы....


Это не грех, это ответственность человека за тех, кого он когда-то приручил. И если человек не может создать нормальные адаптационные условия для агрессивного зверя, то он должен взять на себя эту ответственность и гуманно усыпить. Пристройство в сомнительные места для адаптации - это неправильно. Рада за Альму, ей повезло.



За каждое животное отвечать не стоит. Случаев нападения множество. Да, в этом изначально виноват человек. Но человек же и должен решить эту проблему.

Но в любом случае выпускать на улицу агрессивно настроенных животных нельзя.
Собака бывает кусачей только от жизни собачей.

Агрессивные собаки востребованны.

Нет необходимости их убивать.

Крис выжил на улице и никого не убил.

Наооборот - убили его.

На адаптпции.

Добавлено: 23 мар 2009, 02:22
И_рина
Не буду флудить в теме. Раскланиваюсь. Остаюсь при своем мнении.

Добавлено: 23 мар 2009, 02:26
Ник 143
Уважаемые !

Все вопросы с куратором были решены по этой собаке до усыпления. Никаких разногласий по этому поводу у нас не возникло. Прекратите страшилки писать и нести чушь.О живых животных подумайте.

А здесь уже столько нагородили, что невозможно понять с какой стороны к этому подойти.

И чем дальше, тем страшнее. Самой уже страшно читать.



И ПРО КОРМ.

Интерестно , какой корм мне бесплатно выделяла Потеряшка. ( какой и когда )

Добавлено: 23 мар 2009, 02:37
Ник 143
MARMYSIK писал(а):вопрос к Ольге доктор в другой теме.
Neznay писал(а):
Neznay писал(а):У меня наверное что-то со зрением

Не хочу ничего сказать, но одна (ну очень дама в золоте и наваротах) давала денег на хвосты- Ольге-диктору. Давала для хвостов.

Наверное это был глюк с крокодиловым красным кошельком и двумя голубыми бумажками.

Наверное они(бумажки) не попали в ящик......
вопрос к Оле-доктор:лично я хочу знать судьбу этих денег....


Извините, не читала пока другой темы и пр.

Дама с этими приметами действительно давала мне деньги на выставке , но не вообще для ХВОСТОВ. а на конкретных щенков, которые живут у меня . Причем пришла она по предварительной договоренности .

А если Вы такая дотошная и наблюдательная, то почему Вы не остались на выставке собирать деньги для ХВОСТОВ , не раздавали листовки и не беседовали с людьми до 19-30?

Может быть Вы получили со спонсоров выставки корма и отдали их Хвостам ?

Но мне нравятся наблюдательные люди. :flower:

Добавлено: 23 мар 2009, 04:32
Ванечка
Все читала, надеялась, может быть ошибка... Никаких оправданий убийству не может быть. Усыпление оправдано только в случае, когда собака неизлечимо больна и страдает. Остальное - от лукавого. И никакие объяснения не работают. Прости нас Крис, хотели как лучше, получилось, как всегда. Теперь вся эта говорильная байда бессмысленна. :cry:

Добавлено: 23 мар 2009, 06:54
ЮпИ
Neznay писал(а):
Метель писал(а):это нашего шарпея убила передержка, не о каком согласовании с кураторами речи не было и договор о том что шарпей который не любит собак будет содержаться вместе с декорацией тоже не существует.

Дословно, что мне передала сокуратор: "передержка позвонила и сказала что убила нашего шарпея. Перед этим она отдала его в руки без согласования с Галиной, затем эти руки вернули его назад. Шарпей находился в вольере, сын передержки выпустил его и пёс убил йорка и ещё какую то маленькую собачку, за это она его убила."

Передержка регулярно оплачивалась с ноября месяца, 300р в сутки.
от и до :O :O :O



пи***ц

Добавлено: 23 мар 2009, 07:29
Анна Ов
доктор писал(а):Уважаемые !

Все вопросы с куратором были решены по этой собаке до усыпления. Никаких разногласий по этому поводу у нас не возникло. Прекратите страшилки писать и нести чушь.О живых животных подумайте.

А здесь уже столько нагородили, что невозможно понять с какой стороны к этому подойти.

И чем дальше, тем страшнее. Самой уже страшно читать.



И ПРО КОРМ.

Интерестно , какой корм мне бесплатно выделяла Потеряшка. ( какой и когда )
другого ответа и не ожидалось...

Добавлено: 23 мар 2009, 07:57
Венечка (Аня7)
ЮпИ писал(а):
Neznay писал(а):
Метель писал(а):это нашего шарпея убила передержка, не о каком согласовании с кураторами речи не было и договор о том что шарпей который не любит собак будет содержаться вместе с декорацией тоже не существует.

Дословно, что мне передала сокуратор: "передержка позвонила и сказала что убила нашего шарпея. Перед этим она отдала его в руки без согласования с Галиной, затем эти руки вернули его назад. Шарпей находился в вольере, сын передержки выпустил его и пёс убил йорка и ещё какую то маленькую собачку, за это она его убила."

Передержка регулярно оплачивалась с ноября месяца, 300р в сутки.
от и до :O :O :O



пи***ц


:O :O :O :O :O :O :O :O :O



Неужели до сих пор неясно, с кем нельзя иметь дело? :?



Наталия Петровна, очень жаль, что Вы попали в такую ситуацию. Очень. Потому что теперь эта раскрывшаяся гадость стала Вашей болью.

Добавлено: 23 мар 2009, 08:56
Руфь
Bamby писал(а):Верните деньги и пусть их распределят на спасение жизни. Если бы Вы стали хозяином этого пса и тратили на него только свои средства (а не спонсорские, форумские), то вы имели бы право усыпить-убить-утопить и изничтожить, как хотите и не перед кем не отчитываться!

Собака была на общем попечении, и отвечать должно вовремя и перед всеми. Не надо бычить на передержку, мне, например и в 4 утра звонят, если я куратор и я прошу дождаться меня до утра и решаю вопросы и только сама принимая решения. Сейчас просто сказать, что передержка сама все решила! А Вы зачем тогда куратор?

И еще я знаю много таких вот случаев, поэтому не прошу на форумах ничего, берусь только за 1-2 животных и тяну их до последнего. А не курирую кучу собак выпучив глаза, сдавая их в сомнительные клиники или передержки, которые могут принимать решение за меня. Пса жаль - лучше бы выпустили обратно, дурацкий вопрос - объявы клеили хоть на поиск хозяев, потеряшка-газеты были охвачены? Или главное схватить, лечить, денег хапнуть и...


Эта передержка с кураторами не считается и вообще всех на этом форуме считает идиотами, все там делается без согласия кураторов, сколько случаев-то, и потом ничего не доказать. Я успела Стивена вытащить благодаря тому, что вовремя подняла тему на форуме, что мне не отдают собаку, про которую тоже было сказано, что он сожрал всех и вся и все на разных передержках. ЛОЖЬ! Замечательный несчастный песа, сейчас в заботе и любви вообще расцвел!

Добавлено: 23 мар 2009, 08:59
Руфь
anele писал(а):
Марина и гончие писал(а):
Надо было выпустить и не терзать пса.
anele,

а если бы собаку выпустили и написали бы об этом,

Вы бы не топали бы гневно ногами в авангарде, зачем собаку выкинули, чтобы она погрызла кого-то еще, когда надо было искать ей передержку? :?


Представьте себе, Марина и гончие, не топала бы гневно ногами в авангарде, потому что, как написала выше, не считаю всех животных пристраиваемыми. Поэтому часть собак и кошек - только стерилизую и выпускаю. Не считаю себя вправе распоряжаться чужими жизнями.

И с чего это Вам, Марина и гончие, пришло в голову заподозрить меня в том, что Вы так красочно описали.


+1000 !

Добавлено: 23 мар 2009, 09:07
Руфь
OlgaD писал(а):Baileys, информация не скрывалась, всем, кто интересовался, я отзвонилась и сообщила. В теме об этом не было написано, т.к. я не собиралась устраивать скандал. И именно поэтому я не ругалась с Ольгой, т.к. скандал ничего не решил бы. Ольга его взяла, хотя он жрал всех, спасибо ей за это. Я знала, что передержка спорная, что отзывы разные. И мое общение с передержкой было неоднозначным. Сначала она брала у меня овчарку, и пристроила ее, и я общалась с хозяйкой, и все было нормально, потом был неприятный случай с собакой, которая должна была поехать в приют, и Ольга должна была взять его на 2 недели. И читала я про нее много. Но вариантов у Криса не было. В данном случае, я с себя ответственности не снимаю. Для Криса это действительно был последний шанс, и возможно, закончилось бы все так же, только позже. В данном случае претензий к Ольге у меня нет, кроме того, что об усыплении я узнала по факту, и того, что Ане Фунтяшечке Ольга

соврала. все нужно было обсуждать


Не был это для Криса последний шанс. Надо было отпустить, он бы без вас прожил на воле. А устраивать скандлы, конечно, не надо, боязно, что облают хуже собак и обзовут плохим куратором, лучше я буду хорошим потихоньку. Вот от того, что замалчиваются такие ужасные факты, эта передержка калечит судьбы собак. А кураторы не хотят связываться!

Добавлено: 23 мар 2009, 09:22
Руфь
alekseeva писал(а):
Наталия Петровна писал(а):
Если это, как пишет alekseeva, называется "выкобениваться", то я вижу в этом слове положительный смысл.


Да не про Вас я. Я про то, что многие кураторы сами не лезут в жизнь собак. Насколько я знаю, Ольга-доктор берет деньги разово, и далее все, она сама пристраивает. Потому многие кураторы сразу забывают про питомца и неделями не звонят. привезли собаку, выгрузили и со спокойной совестью уехали и забыли. А если собаку отдадут - обижаются....



Я не говорю сейчас про эту конкретную ситуацию, т.к. не знаю, что там было на самом деле, какие были договоренности, да и не мое дело судить других.

Я просто написала, что у меня лично каких-либо проблем с Ольгой не было, но и моих собак там нет, только вожу по просьбам чужих, но только сегодня навещала щенков- вполне довольные и толстые бутузы. НО это вовсе не означает, что этих проблем не было или не будет у других.




Послушайте, вы здесь без году неделя, откуда вам знать, что привозят и бросают?! Ложь это с Ольгиных слов! Вы сами знаете таких кураторов? Или, может быть, вы это про себя? Это отговорка-поговорка уже вошла в обиход на этой передержке, "куратор плохой - бросила, а передержка - хорошая - усыпила, отдала, потеряла, тьфу!"

Добавлено: 23 мар 2009, 09:27
Руфь
Baileys писал(а):Передержка не ставит в известность куратора, куратор не ставит в известность форум и конкретных спонсоров. Все не хотят скандалов. Действительно, зачем они нам? Все шито-крыто, претензий ни у кого нет ни к тем, кто усыпил кусачую собаку Баскервиллей, ни к тем, кто деньги давал.


Ага, все умные и ответственные кураторы, а я поднимала темы про такие передержки, не умалчивала, выносила на форум и не боялась скандалов - ужас, чего наслушалась. Постоянно рот затыкали. Конечно, лучше же быть отличным куратором, замалчивая ужасные факты. Кошмар!