Аллегра возвращается из Финляндии на лечение

[Хранитель]

Кстати, я так и нет получила ответ на вопрос по какой причине финны не смогли прочесть чип у щенка и кто оплатил катания щенка туда сюда? А так же были ли какие то извинения с финской стороны?

[Brite]

И, повторяю, опухоль и сейчас еще не видна при обычном осмотре.

И в компетентности доктора мы не сомневаемся.

ПЫ.СЫ Наталия Петровна, а про козу очень смешно, спасибо.,Вы уж про нее и Вашего соседа отдельную тему создайте,чего ж оффтопить в чужих..

[Алита]

Бесполезно что либо объяснять людям, которые не понимают, что в цивилизованных странах люди другие

Вы думаете?



Я еще с советских времен имела честь сталкиваться с цивилизованными людьми - на нашей территории!



Однако Ермакова занимается сложнейшей собакой - дикой сукой, да еще и с венсаркомой.

Может, все же прекратить ее гнобить и - помочь?



Это ведь не ее собака - Аллегра - бездомная.

Сильно не повезло Аллегре и Ермаковой

Надеюсь, цивиллизованные люди, которые безусловно лучше, выше, красивей нас, нецивилизованных, не оставят без помощи Аллегру и Ермакову.

И - надеюсь, что Аня и Юля переменят позицию.

читаю и ржу до слез

как то никто понять не может,что пока люди в финляндии берут собак собаки будут уезжать и никто(никто ни организация,ни те кто возит,ни те кто выставляет,ни марина ермакова,никто)не может этому ни помешать ни сделать так чтоб брали больше!

ну смешно правда

[Руфь]

О-о-ой ! Эти Симы и Юпи ... Одни бабьи амбиции ! Ни терпимости, ни понимания,... казалось бы, пора уже у финнов научиться не только отношению к собакам, но и к людям.

[ЮпИ]

О-о-ой ! Эти Симы и Юпи ... Одни бабьи амбиции !

Аня хорошо, что не мужицкие

[Sonya]

И, повторяю, опухоль и сейчас еще не видна при обычном осмотре.

И в компетентности доктора мы не сомневаемся.

(...)

и каким же образом эту опухоль увидела сразу, как только посмотрела на половые органы собаки (просто посмотрела глазами, не применяя никаких инструментов для осмотра, не трогая собаку!) "некомпетентный" ветеринар и "не специалист" Дарья еще две недели назад?

Почему бы ветеринару, осматривающему взрослую, бездомную, беременную собаку перед отправкой в другую страну, на всякий случай не заглянуть ей под хвост, вот этого я не могу понять. Это помогло бы избежать многих бед этой собаки, и проблем для людей.

[Sima]

О-о-ой ! Эти Симы и Юпи ... Одни бабьи амбиции !

Аня хорошо, что не мужицкие

Да, Юль, эти Руфи - обхохочешься

[Хранитель]

Кстати, я так и нет получила ответ на вопрос по какой причине финны не смогли прочесть чип у щенка и кто оплатил катания щенка туда сюда? А так же были ли какие то извинения с финской стороны?

Хочу получить ответ.

[Алита]

Почему бы ветеринару, осматривающему взрослую, бездомную, беременную собаку перед отправкой в другую страну, на всякий случай не заглянуть ей под хвост

Вот именно.

Веты на границе за осмотр собаки получают зарплату - и наш и финский.

[ЮпИ]

вы кого спрашиваете-то? про какого щена вообще речь?

[Brite]

и каким же образом эту опухоль увидела сразу, как только посмотрела на половые органы собаки (просто посмотрела глазами, не применяя никаких инструментов для осмотра, не трогая собаку!) "некомпетентный" ветеринар и "не специалист" Дарья еще две недели назад?

У-ух как, а Вы видимо не в теме, ветеринар Дарья не только смотрела глазами, но и делпла ей аборт..

Вот честно, еле сдерживаюсь.. глазастые вы наши..

[Sima]

Вы уж сдержитесь, языкастый вы наш. Девушка Соня как раз в теме - она при операции присутствовала.

[Brite]

хорошо, готов завтра отвезти собаку на осмотр вместе с желающими в любую клинику( сев.районы) во второй половине дня.

тел. 8 921 790 80 59 игорь

[Алита]

Вот нравится это вам - или не нравится, но -

если цивилизованные финны не хотят инфекций, которые определяются при визуальном осмотре - пусть их вет и осматривает.

Пусть финский вет, так не слабо оплачиваемый,затруднит себя заглянуть под хвост собаке - хоть частным образом собака пересекает границу - хоть не частным.

А если ему необходимо за осмотр приплачивать - пусть цивилизованные финны не обижаются на русских - пусть наведут порядок в своем Отечестве

И - определятся, кто именно должен приплачивать, чтобы инфекций в Финляндии не возникало.

Не ссылаясь на мения цивилизованного обывателя.



ИМХО.

А все остальные комментарии уведут всех далеко - без необходимости.

Аллегра уже в России и нуждается в помощи.

Не было необходимости засорять тему поисками врагов в лице героини Ермаковой.

Которая занимается собакой. уж как умеет

Не убивает и не отказывается от Аллегры.

Аллегра нуждается в помощи.

А Ермакова возможностей имеет мало.

Те, что имеет - попыталась реализовать.

Получился скандал.

Дальше - что?



Пусть Аллегра подыхает?



Снова подчеркиваю - я не поддерживаю методов Ермаковой.

Именно поэтому я не буду больше иметь с ней дело.

Но - Аллегра нуждается в помощи

Без помощи форума у Аллегры шансов почти нет.

Возможности Ермаковой - это отношения с финнами.

Перекрывая ей кислород, вы лишаете Аллегру шасов вообще.

Не жалко собаку?

[MARMYSIK]

в данной теме сделано все. чтоб деньги на лечение не собрались.

заклеймив Ермакову, может собаке то поможем?



а вообще я счатю, что модераторы должны все прения вынести в ринг. а тему помощи Аллегре оставить темой помощи.

у бездомной несчастной собаки спасатели в очередь не стояли и сейчас не стоят

[Sonya]

Вот нравится это вам - или не нравится, но -

если цивилизованные финны не хотят инфекций, которые определяются при визуальном осмотре - пусть их вет и осматривает.

Пусть финский вет, так не слабо оплачиваемый,затруднит себя заглянуть под хвост собаке - хоть частным образом собака пересекает границу - хоть не частным.

А если ему необходимо за осмотр приплачивать - пусть цивилизованные финны не обижаются на русских - пусть наведут порядок в своем Отечестве

И - определятся, кто именно должен приплачивать, чтобы инфекций в Финляндии не возникало.

Не ссылаясь на мения цивилизованного обывателя.



ИМХО.

(...)

у финского вета был ли шанс вообще осмотреть эту собаку, или она была ввезена контрабандой? Это еще надо уточнить, прежде чем рассуждать о том, как плохо финский вет отрабатывает свою зарплату.



А вообще, кажется, в этой теме уже всем все понятно: одним про святость, которая каким-то образом все оправдывает (и наплевать на риск для здоровья и жизни животного), другим про бессмысленность и опасность подобной помощи животным.



В какой помощи форума собака Аллегра теперь нуждается? Передержка у нее есть, врач есть, после лечения ее ждут с распростертыми объятиями чуть ли не в половине стран Европы. Так написано, по крайней мере

[белочка]

Впечатляет!

[Ванечка]

А вообще, кажется, в этой теме уже всем все понятно: одним про святость, которая каким-то образом все оправдывает (и наплевать на риск для здоровья и жизни животного), другим про бессмысленность и опасность подобной помощи животным.



В какой помощи форума собака Аллегра теперь нуждается? Передержка у нее есть, врач есть, после лечения ее ждут с распростертыми объятиями чуть ли не в половине стран Европы. Так написано, по крайней мере

+100

[Ник 8525]

В какой помощи форума собака Аллегра теперь нуждается? Передержка у нее есть, врач есть, после лечения ее ждут с распростертыми объятиями чуть ли не в половине стран Европы. Так написано, по крайней мере

Если не понятно в какой-могу пояснить-

В ДЕНЬГАX.

И передержка , и врач , и лечение-все стоит денег,а Марина не Рокфеллер

[BETTY]

Вопрос остается: почему же все-таки собаку нельзя было стерилизовать здесь (России) , раз она была отловлена, обездвижена и т.п. ?

Прощеее и явно дешевше....

[скади]

не сама ермакова везла эту собаку через границу.правда?

и я думаю что тем кто присутствовал на операции хорошо известно кто увозил эту собаку из россии.

[Sonya]

В какой помощи форума собака Аллегра теперь нуждается? Передержка у нее есть, врач есть, после лечения ее ждут с распростертыми объятиями чуть ли не в половине стран Европы. Так написано, по крайней мере

Если не понятно в какой-могу пояснить-

В ДЕНЬГАX.

И передержка , и врач , и лечение-все стоит денег,а Марина не Рокфеллер

вот и хорошо, что пояснили. Наверняка те, кто поддерживает Марину и ее способы спасать животных, захотят помочь.

И те, кто не хочет вмешиваться в конфликт и имеет возможность поддержать Аллегру, - тоже.

Кстати, когда просят денег на сайте, то хорошо бы написать конкретно - на что именно они нужны: на лекарства, на корм, на оплату врачей, анализов, передержки... и т.п.

[Sonya]

не сама ермакова везла эту собаку через границу.правда?

и я думаю что тем кто присутствовал на операции хорошо известно кто увозил эту собаку из россии.

да-да, я присутствовала и мне хорошо известно: собаку перевозила пара финнов, которые согласились помочь с перевозкой и передержкой на короткое время - после чего собаку должны были у них забрать другие финны.

И что? Ответственны за перевозку собаки контрабандой эти добрые люди, которые ни сном ни духом, - так, что ли?

Мы в их доме ночевали, видели операцию, видели, как за собакой приехала Людмила, и в каком она была шоке, что ей надо тащить на себе собаку после операции, ночью, еще возмущалась, как же это Марине никто не сказал, что нельзя наркозить беременную собаку, что это ж опасно для щенков! Людмила вроде как на форуме тут у нас есть и в этой теме тоже есть. Людмила, а кто должен был Марине все объяснить, кто должен что-то объяснять взрослому человеку с десятками лет зоозащитного стажа?

Или может, нас тут всех на бесплатные курсы повышения квалификации отправляют, а Марину забыли отправить

[Sonya]

Вопрос остается: почему же все-таки собаку нельзя было стерилизовать здесь (России) , раз она была отловлена, обездвижена и т.п. ?

Прощеее и явно дешевше....

лучше спросить Ермакову, но насколько мы все поняли, это было сделано по принципиальным соображениям.

Марина хотела, чтоб щенки родились в Финляндии.

Для информативности еще скажу, что перед операцией Даша собиралась щенков откачивать, а не складывать в помойное ведро. Но некого оказалось откачивать, плацента посинела.

[Венечка (Аня7)]

в данной теме сделано все. чтоб деньги на лечение не собрались.

заклеймив Ермакову, может собаке то поможем?



а вообще я счатю, что модераторы должны все прения вынести в ринг. а тему помощи Аллегре оставить темой помощи.

у бездомной несчастной собаки спасатели в очередь не стояли и сейчас не стоят

+1.



Сейчас прежде всего собаке, а не Марине, нужна помощь.

[BETTY]

Вопрос остается: почему же все-таки собаку нельзя было стерилизовать здесь (России) , раз она была отловлена, обездвижена и т.п. ?

Прощеее и явно дешевше....

лучше спросить Ермакову, но насколько мы все поняли, это было сделано по принципиальным соображениям.

Марина хотела, чтоб щенки родились в Финляндии.

Вот опять собственное Хочу на первом месте!

А нужны ли вообще новые щенки, если кругом одни щенки

[Наталия Петровна]

Эта Аллегра уже трижды рожала в поле под опекой Ермаковой. Согласитесь, рекорд в зоозащитном движении

Сейчас во дворе мой песа играл с ее щенком еще из первого помета, большой вырос парень. И все это время, пока Аллегра щенилась с завидным постоянством, Ермакова не считала нужным стерилизовать суку. Она сняла такой колоссальный урожай с Аллегры, что не обеднеет, потратившись сейчас на лекарство.

И долгое время Ермакова в разных темах здесь внушала, что Аллегру невозможно выловить, чтобы стерилизовать. И столько доказательств дикости суки приводила, что уши вяли.

На самом же деле она планировала беременную суку вывезти в Финку. И замечательно провернула запланированную операцию.

Кто хочет, пусть и дальше думает, что все делалось бескорыстно. Ну, типа благотворительной помощи гражданам Финляндии.

Великим достоинством Аллегры для Ермаковой было в том, что, живя в поле, она каждый раз приносила огромные пометы. Щенки шли на экспорт

[Sonya]

ого, ничего себе

Наталия Петровна, неужели это действительно выгодно - продажа беспородных щенков в Финку?



А то мы тут про святость, про безумную и безбашенную любовь к собакам

[Sima]

ого, ничего себе

Наталия Петровна, неужели это действительно выгодно - продажа беспородных щенков в Финку?



А то мы тут про святость, про безумную и безбашенную любовь к собакам

Финны за щенков платят - это установленный факт. Иначе отправлялись бы только готовые щенки и взрослые собаки, а не беременные мамаши.

Я прекрасно понимаю, что Ермакова не себе на красивую жизнь таким образом зарабатывала, а на других бездомных. Но это никак не оправдывает отправки полуживой собаки за границу и использование в таких авантюрах наивных финских граждан.

На нужды бездомных нужно зарабатывать все-таки другими способами.

[dqs]

Неужели в этой теме столько людей которые не умеют смотреть в глубь?



Марина знала о положении собаки и по сей причине не везла сама и не общество.

В частном порядке провозя собаку как свою вет не вызывается, т.к. подразумевается, что собака просто путешествовала с хозяевами.



Она знала все про собаку, знала все прекрасно и поступила думая, что сделает дурочку и опять собаку будут тянуть другие.



Неужели не понять одной простой истины. Помочь сейчас Аллегре - значит помочь Ермаковой - значит сказать: "Да Марина как бы ты не поступала, все будет как и было и мы будем тебя поддерживать" - это все значит, что она будет и так же продолжать, потом делая из себя дурочку. И стадать будут собаки. Неужели такие простые истины так трудно понять?

Да, жестоко по отношению к собаке, но к одной собаке, а поддержав Ермакову жестоко отношение к многим другим собакам будет продолжаться с вашей подачи.

Oставив ее одну с этим делом и если она правда думает о собаки то вытащит ее и запомнит на долго и будет думать как поступать в след раз.