Отравление собак "нюхательными" ядами - глупость!

[Ольга2609]

В связи с полнейшей безграмотностью и транслированием глупости про "нюхательные" яды решила создать отдельную тему.

Оригинал здесь https://vk.com/id253735982?w=wall-126229162_10368

Заранее прошу прошения, если кому-то мой пост покажется грубым. Но, простите, накипело. По роду профессии мне крайне трудно воспринимать людей, которые не умеют думать, особенно, если они при этом сеют панику.
Началось это еще в прошлом году. Думаю, все слышали истории о том, как собака отравилась, понюхав яд? И вот сейчас опять понеслось во всех группах...Господа, забывшие школьную программу, не поленитесь и купите себе учебник химии, физики или ОБЖ, они, правда, стоят недорого. Если не хочется, то про свойства газов можно почитать даже в Википедии. Но нет, зачем?
От сторонников "нюхательных" ядов можно услышать такие весомые аргументы, как "я верю", "я точно знаю", "знакомая мамой клянется, что ее собака собака ничего не ела", "собака всегда на поводке" и прочие. Факты? Логика? Статистика? Не, не слышал (с). Ей-богу, детский сад ясельная группа.
Возвращаясь к учебникам...Открыв любой из них, вы узнаете, что..."нюхательные" яды есть! Да-да, конечно, они есть. Называются немного по-другому, но не суть. Две большие группы ядовитых веществ действительно могут вызвать смерть без употребления внутрь. Давайте остановимся на них поподробнее и решим, насколько удобно догхантерам их использовать.
1) Газы. Из любого учебника физики, химии или ОБЖ вы можете узнать о том, что любой газ характеризуется очень слабой связью между частицами и не имеет фиксированного объема. Иными словами, его сложно применить направленно. Характерный пример - газовый баллончик: выпустить направленную струю в лицо обидчика и молиться, чтобы не подул встречный ветер. Если встречный ветер все же подует...ну...можете попробовать сами на досуге. Как можно отравить газом собаку? Есть два способа:
1. Использовать высокую концентрацию одного из ядовитых газов (зарин, зоман, иприт, фосген и подобные). Это можно даже на улице (не забыв предварительно надеть костюм химзащиты). Но есть два нюанса. Во-первых, выветрится в течение 10 минут (кроме некоторых, которые могут сохранять эффект в течение пары недель). Собственно, как и большинство газов (ввиду их свойств, описанных в пункте 1). Во-вторых, убьет не только собак, но и вообще все живое в радиусе поражения (включая людей). Упс.
2. Ограничить газ в объеме, чтобы применить его более направленно. Это то, что делал Гитлер, создавая газовые камеры и применяя газ Циклон-Б. Более надежный и безопасный для окружающих способ. Иными словами, поймать собаку, запихнуть ее в газовую камеру и пустить газ. Удобство исполнения надо комментировать? В общем, поводок вполне спасет Вашу собаку от этой участи.
2) Есть еще один тип веществ, которые достаточно понюхать или даже прикоснуться, чтобы умереть. Это не газы (как правило, металлы, кроме йода), они так быстро не выветриваются и могут быть направленного действия (более менее). В общем, вполне подходят для отравления собак по этим параметрам. Речь идет об изотопах урана и полония, нуклидах стронция, йода и прочих похожих веществ. Слова "изотоп" и "нуклид" можно загуглить. Увы, но тут тоже есть пара нюансов. Во-первых, смертельная (даже для собаки) доза любого из вышеперечисленных веществ стоит несколько миллионов долларов. Во-вторых (и это касается всех веществ, перечисленных в данном посте) их достать примерно так же легко, как атомную бомбу. Упс. Не, нуачо? Может, тогда уже бомбой лучше?
Все остальные ядовитые вещества, чтобы вызвать смерть, должны попасть в твердом или жидком состоянии ВНУТРЬ собаки! Хоть через задницу.
Спасибо за внимание!

[Ольга2609]

Добавлю ещё один пост. Авторство не указываю, т.к. начнут обсуждать автора, а не задумаются над смыслом.

поскольку мне в личку постоянно стучат с одним и тем же вопросом панически перепуганные серийными потравами владельцы собак, то отвечаю всем и оптом:

такой отравы , которую бы собачка ПОНЮХАЛА и сразу умерла - попросту НЕТ. это на сегодня технически невозможно.

тиражировать подобные слухи и предостережения, намеренно сочинять ерунду могут только неопытные дети и глупые болтливые старушки, а так же все те, кому зачем то или поручено или ВЫГОДНО сеять и усугублять ПАНИКУ в среде владельцев .

Даже газообразные боевые отравляющие вещества ( например, хлорциан) очень быстро улетучиваются на отрытом пространстве, рассеиваясь до безопасной концентрации уже через несколько минут.
Для их применения со стопроцентной гарантией убийственного воздействия на организм требуются герметичные закрытые помещения ( именно так были устроены газовые камеры в нацистских лагерях смерти ). Отравы, которую собачка понюхала бы на прогулке и сразу бы умерла (в течение часа) попросту НЕТ.

Даже производные цианидов ( обычно это сверхопасный яд мгновенного действия) ваша собака должна СОЖРАТЬ в виде твердого кристаллического вещества, вложенного во вкусовую приманку.

Потому: все, чьи собаки погибли наевшись предположительно, изика( а во всех последних случаях отравления собак в центре Петербурга владельцами описана именно ЭТА симптоматика : рвота, затяжные усиливающиеся судороги, смерть) - признайтесь себе глядя в .о: НА ВАС ЛЕЖИТ МИНИМУМ, ПОЛОВИНА ВИНЫ за гибель вашей любимой собаки.
Вы и сам загодя не сделали НИЧЕГО для воспитания своего животного и даже( зная о отравлениях) поленились купить намордник, раз уж ваша собака подбирает и пожирает разбросанные негодяями приманки.

[Добро-Бобро]

Тема грамотная!
Тоже никогда не понимала, как можно от «понюхать» умереть
А если не съесть, а лизнуть быстро, что-то серьёзное может случиться

[Нааджа]

...ещё раскройте тайну розового и желтого ядов...
а то тетки начали желтый снег собирать и пробовать на вкус...

[Ольга2609]

...ещё раскройте тайну розового и желтого ядов...
а то тетки начали желтый снег собирать и пробовать на вкус...

О! У меня и на это есть ответ!
Изик НЕ окрашивает снег или воду в розовый цвет! НЕ окрашивает вообще ни в какой! Миллион видео с опытами на эту тему можно найти в инете.
Снег окрашивают цветная бумага (конфети), петарды и т.д.

[Нааджа]

О! У меня и на это есть ответ!
Изик НЕ окрашивает снег или воду в розовый цвет! НЕ окрашивает вообще ни в какой! Миллион видео с опытами на эту тему можно найти в инете.
Снег окрашивают цветная бумага (конфети), петарды и т.д.

Спасибо!!!Значит тетки пусть и дальше едят желтый снег,не отравятся...

[Ежик Кусачий]

Снег красится от антифризов , омываек и т.п. Вот это уже намного хуже

[Чикита]

.

[Триточки]

...ещё раскройте тайну розового и желтого ядов...
а то тетки начали желтый снег собирать и пробовать на вкус...

Желтый снег? Сползла под стол.

Полезная тема. Сейчас как раз опять эти страшилки гулять начали.

[Нааджа]

Желтый снег? Сползла под стол.

Полезная тема. Сейчас как раз опять эти страшилки гулять начали.

Как вы ещё не знали?


( https://vk.com/id78415835?w=wall78415835_7548 )

[Аня66]

.

[Delta]

Ираиде расскажите об этом. Копировать с интернета статейки - это одно, а вот столкнуться в реальной жизни - это другое.

[Susliks]

Тема грамотная!
Тоже никогда не понимала, как можно от «понюхать» умереть
А если не съесть, а лизнуть быстро, что-то серьёзное может случиться

Скорее всего будет иметь значение соотношение объема слизанного на кг животного, плюс общее состояние живности. На этот случай носила с собой бутылку с водой со "спортивной крышкой" типа шишкин лес, чтобы сразу промыть пасть (да, я параноик).

[Васька]

Ольга2609
Спасибо за тему))

У нас на выгуле собаки периодически травятся - чем-то для них привлекательны реагенты, которыми посыпают дорожки. Потом рвота и понос. Практически у всех. Очень дружно.
Грешили на вирус.
Похоже - нет, солевые добавки слизывают.
Намордник спасает.

[Ольга2609]

Ираиде расскажите об этом

И с Ираидой дискутировала на эту тему. Ей были приведены доводы.

Люди, которые потеряли любимцев не могут признаться себе в своей же вине! НЕ МОГУТ! И именно для оправдания себя рождаются в умах небылицы. Человек, уверенный что от него ничего не зависело, легче переживёт утрату. Предположу, что это особенность человеческой психики. Защита что ли.

Копировать с интернета статейки - это одно, а вот столкнуться в реальной жизни - это другое.

А изучить соответствующую литературу, видимо, непосильная задача

[Dagula]

.

[rap-ira]

Люди, которые потеряли любимцев не могут признаться себе в своей же вине! НЕ МОГУТ! И именно для оправдания себя рождаются в умах небылицы. Человек, уверенный что от него ничего не зависело, легче переживёт утрату.

Однозначно.

[Delta]

И с Ираидой дискутировала на эту тему. Ей были приведены доводы.

И (конечно же) у нее не нашлось ни одного довода в ответ? Вообще-то там анализы брались, искали - какой именно яд убил собак. И это был далеко не изик.

[Нааджа]

И (конечно же) у нее не нашлось ни одного довода в ответ? Вообще-то там анализы брались, искали - какой именно яд убил собак. И это был далеко не изик.

так озвучьте этот нюхательный яд.Или это опять тайна?Если действительно на наших улицах находится такой яд,то это уже терроризм...и совершенно другая статья.

[Delta]

так озвучьте этот нюхательный яд.Или это опять тайна?Если действительно на наших улицах находится такой яд,то это уже терроризм...и совершенно другая статья.

Простите, но с тех событий почти 10 лет прошло, Ираида если в эту тему зайдет - то сама напишет - а я просто не помню. Все темы в архивах наверняка сохранились, кому интересно - найти про анализ яда и заключение - там наверное можно.

[Нааджа]

Простите, но с тех событий почти 10 лет прошло, Ираида если в эту тему зайдет - то сама напишет - а я просто не помню. Все темы в архивах наверняка сохранились, кому интересно - найти про анализ яда и заключение - там наверное можно.

мне реально интересно...но найти это на форуме,не зная,где искать,вряд ли...в 2008 меня не было на форуме,

[Delta]

мне реально интересно...но найти это на форуме,не зная,где искать,вряд ли...в 2008 меня не было на форуме,

По темам и сообщениям Ираиды надо походить, видимо. Или еще проще - спросить ее в ЛС - что было в заключении.

[Lakki]

Добавлю статью 3-х летней давности
БАЛЛАДА О РОЗОВОМ СНЕГЕ.
И так,каждый житель большого города,владеющий собакой,наверное ,не раз уже имел возможность читать и слушать о великом и смертельно опасном розовом снеге? О "новом яде" который убивает ингаляционно(только понюхать) и тд. И так, поподробнее.

К слову, большинство таких цветных пятен-результат размывания конфети из гофрированной бумаги,которая вылетает из небольших фейерверков. Часто розовый цвет дают и большие фейерверки,когда на землю падают не прогоревшие его остатки с ярко красным красителем.
Но иногда это,действительно бывают следы растворения ядов,таких как зоокумарин(яд роденцид для отравления крыс),а так же,при контакте с водой розовый оттенок может иметь всем известный противотуберкулезный антибиотик,коим травят и собак.
Дальше,самое интересное , дейсвительно,роденциды сейчас могут продаваться в виде беззерновых растворимых ярких гранул,которые имеют привлекательный для собак запах(печени,мяса и чего-то еще),однако,для тех,кто знает в чем заключается действие зоокумарина,понятно,что собака должна сожрать ооочень много этого розового снега,для летального исхода ,и то,симптомы появятся не сразу и животное будет погибать достаточно долго,чтоб успеть отвезти его в клинику и принять меры. при этом животное находится в сознание,тк основное действие этого яда- вызывание массированных кровотечений в организме собаки. То есть, нужно либо совсем не следить за собакой,чтоб она погибла от такого розового снега,либо самому намеренно накормить эту собаку розовым снежком.Посему,такое разбрасывание яда,это скорее мера против птиц,и длязапугивания владельцев собак.
Теперь,знаменитый,портивотуб препарат.(пост немного изменен в связи с открывшимися для автора фактами) Он не может дать розовый оттенок снега,да и сам по себе он собакам абсолютно не интересен,то есть там обязательно должна быть пищевая приманка. значит,животное должно съесть приманку с препаратом.
При этом оба этих варианта-это не те волшебные нюхательные яды,которые "только понюхал и тут же помер",ох,не знаю,сколько времени нужно вдыхать это в нос,чтоб умереть...может месяц...может два... Для умеющих думать е секрет,что все эти разговоры про новые яды убивающие ингаляционно-это не более чем оправдание хозяев,которые не уследили за своим питомцем,но не могут этого признать.
Обычно эти истории со слов расстроенного хозяина выглядят так,"мы гуляли на коротком поводке,в дести намордниках,рядом с ногой,и тут она понюхала травку и сразу...",а дальше обычный список симптомов тяжелого отравления туб.препаратом. Думаю,уже никому объяснять не надо,что понюхав этот препарат.не отравишься,поэтому вывод нарашивается сам собо,либо хозяин просто не увидел как животное проглотило приманку,либо намеренно скрывает,чтоб не получить обвинения в безответственности в свой адрес. А по факту происходит так. Хозяин выходит на зомби-прогулку,собака либо на рулетке,либо вообще без поводка,идут по знакомому маршруту,где гуляют многие годы и месяцы,хозяин расслаблен,идет машинально как по рельсам,изредка может одергивать или окрикивать собаку. Естественно, та секунда, за которую собака проглатывает отравленную вкусную пиманку,остается хозяином абсолютно незамеченной. Не нужно рассказывать собаководу,насколько быстро порой собаки слизывают,проглатывают,крадут лакомые куски. И потом начинается ад...
Но ад не только в отравлении собаки,ад в отравлении людей страхом,в панике,поднятой некоторыми неумными интернет сидельцами и журналистами,которые могут только эмоционально орать,не давая никаких толковых разъяснений. После баек о ядах, которые понюхали,человека накрывает паническим страхом,чувством бесполезности каких-либо действий,безысходности. И тогда люди ломаются,он уже не могут здраво мыслить,и это мешает им защитить своих питомцев.
Так вот,если вы нашли участок с ярко розовым снегом на месте выгула,если вы видите в нем не полурастворившиеся кусочки декоративной бумаги и фольги ,а крапинки, ярко-розовые в центре и светлеющие к периферии,похожие на брошенную на мокрый снег маргонцовку,то возьмите совок,весь это розовый снег сложите в пакет и киньте от греха подальше в контейнер.
Выходя на прогулку в городе,как любой сознательный собаковод,следи за своим питомцем,гуляй на поводке,в конце концов кроме ядов в городе еще множество опасностей,от которых ты уберегаешь питомца ,держа его на умеренно коротком поводке поближе к себе(автомобили,велосипеды,неадекватные люди и собаки). Кроме того,человек идущий по той же улице не должен идти,гадая,а адекватна ли ваша собака,или от нее стоит ждать опасной реакции. Правила для всех одни,собака в городе-на поводке,независимо от роста. Будьте воспитанным собаковладельцем и это убережет и вас и ваших питомцев от страданий и негативных эмоций,как собственных,так и исходящих от других людей. И не щелкайте клювами во время прогулки с собаками,тк их жизнь целиком и полностью зависит только от вас.
ХВАТИТ ИСТЕРИТЬ!!!!!!!!!!!! ХВАТИТ СОЧИНЯТЬ СКАЗКИ! БЕРЕГИТЕ СВОИ НЕРВЫ И НЕРВЫ СОГРАЖДАН.
Александра Телицина https://vk.com/koalmadog?w=wall-12069961_2203

[Cerina]

А я напишу такой случай-не случай, мнение хозяина собаки, в которое я не верю , а может, зря

У него небольшая собака, тоже "ничегонеподбирающая" и тут, после прогулки её стало тошнить и понос с кровью....
Он звонит своему ветеринару, так и так, рассказывает , как гуляли, что погрызла только палочку..., ему ветеринар приводит своё умозаключение, а может, они вдвоём до этого дошли, что бабки подбирают маленькие палочки, что бы в кастрюлю влезла, и варят из в крысином яде , а потом раскидывают...
Это он всем рассказывает на прогулке, будьте, говорит осторожнее с маленькими палочками
как вам такое?


добавлю, собака уже возрастная, я ему, может просто , что то не в порядке со здоровьем, а он всё про своё...

[Ольга2609]

И (конечно же) у нее не нашлось ни одного довода в ответ? Вообще-то там анализы брались, искали - какой именно яд убил собак. И это был далеко не изик.

Ну раз Вы поленились даже просто освежить тему Ираиды 2010 года в своей памяти, то это сделаю я. Так как не люблю когда несут ахинею, даже не вспомнив о чём была речь viewtopic.php?t=55515
Я НЕ поленилась и прочла её

Собаки гибли в течение 40-45 минут: сначала паралич конечностей, затем остановка сердечно-сосудистой и дыхательной деятельности...

Все погибшие собаки( охотничьи, таксы, пит, лаечка) честно гуляли на поводках, я это знаю и видела всегда, у них ОЧЕНЬ ответственные хозяева, Малыш тусил у моего дома.
Нет смысла обсуждать, что за яд( ФОС, фтористый натрий или что-то другое), собак нет...
Отвечаю на вопросы: вскрытий не делали, образцов тканей не брали( мне не говорили об этом)...

В пробах снега, взятых милицией на анализ, нашли следы СТРИХНИНА!
Это всё таки ЯД...

Я сегодня имела возможность переговорить с замначальника кафедры военной токсикологии ВМедА им. С.М. Кирова. Уважаю и очень люблю многих докторов этого славного учреждения.
Выложу немного информации, которая будет полезна всем и которая подкрепила мои предположения.
Во-первых:
токсикологическая экспертиза, которую мы хотели провести, могла НИЧЕГО не показать, так как стрихнин является алкалоидом и очень быстро распадается и выводится из организма
Во-вторых:
клиническая картина смертей всех собак соответствует поражению стрихнином или ФОСами, больше- стрихнином...

Моё мнение по теме отравления во Всеволожске.
Во всей теме речь о стрихнине. Надеюсь, Вы знаете, что стрихнин крайне горький. Собака слизывает горечь? Ааааа, вдыхает! Но тут тоже не стыковка. Любой порошок при влажности не будет летучим, на снеге намокнет и вдыхание его станет не возможным. СОЖРАЛИ СОБАКИ ВКУСОВУЮ ПРИМАНКУ. СОЖРАЛИ!!!
Экспертиз в случае из Всеволожска НЕТ. Если бы были, то автор их выложил бы в общий доступ.
Ветеринары не делают токсикологического анализа крови, им просто нечем, оборудования у них НЕТ подобающего.
Далее, присутствие изика при отравлении животного обнаружить в крови как действующее вещество НЕВОЗМОЖНО никакими лабораторными методами, кроме очень дорогого спектрального анализа. Собака погибает ТАК быстро, что концентрация вещества в крови не успевает накопиться для того, чтобы быть обнаруженной. Это не алкоголь. Это антибиотик системного действия, обнаружить его присутствие чрезвычайно трудно и искать его нужно НЕ в крови погибшего животного, а в рвотных массах и содержимом ЖКТ. Где его обычно, и находят, когда ищут.

Поразительная безграмотность… не зная НИЧЕГО о действии или обнаружении отравляющего вещества, способного убить собаку, продолжать НЕ желать разобраться в ситуации.

И ещё. Касаемо второго сообщения моей темы где я не указываю авторство. Прежде чем был написан пост, автор получил консультацию у Анатолия Загребина, научного сотрудника отдела токсикологической лаборатории. Лаборатории, получившей коллективную Госпремию за создание антидотов (в их числе теперь уже всем известный димексид) к боевым отравляющим веществам аэрозольного действия. То есть, к тем самым летучим БОВам, они же "нюхательные яды".

[Нааджа]

Lakki -- а так же,при контакте с водой розовый оттенок может иметь всем известный противотуберкулезный антибиотик,коим травят и собак.---

и тут же по тексту

Lakki --знаменитый,портивотуб препарат.(пост немного изменен в связи с открывшимися для автора фактами) Он не может дать розовый оттенок снега,

и это в одном тексте..

(по секрету...наибольшее количество разлитого "розового яда" встречается в местах стоянок автомобилей...")

ну а про палки вообще бред..но ведь верят...

[Татьяна А]

Вообще-то там анализы брались, искали - какой именно яд убил собак. И это был далеко не изик.

А я помню, что после подключения прокуратуры, и кого-то из властей, ответ был дан такой: инфекционный гепатит. Понятно, что это просто отмазка.

[Рита Шаповалова]

Такое еще дополнение

В Интернете распространена версия о том, что отравители рассыпают растолчённые таблетки от туберкулёза. Ветеринары подтверждают: это лекарство для собаки смертельно. Но «туберкулёзная» отрава — бесцветная. А в последнее время соцсети полны фотографий странных красных следов на снегу. Такие следы видели в Останкинском парке, на Звёздном бульваре и на проспекте Мира. Жители предполагают, что так выглядит отрава для тараканов. Однако, как пояснил начальник ОМВД по Останкинскому району Сергей Гладышев, это могут быть спайсы или другие психотропные синтетические наркотики. Они могут напоминать рассыпанную марганцовку или любой другой цветной порошок. В любом случае для собаки он может оказаться смертельным. Ветеринары это подтверждают.

Подробнее: https://zbulvar.ru/society/sledy-na-sneg ... oghantery/

[Olgitza]

сегодня пылесосила во дворе кучку зерна в чем-то розовом, тут же валялась разорванная и не до конца высыпанная пачка от этого, с надписью - яд, осторожно. Больше ничего.
пакет бумажный странный, как будто с прошлого века у кого-то завалялся, а вот зерно как-то грамотно-технологично "вымазано" в этом розовом..
никто не знает, чё за отрава?

[Нааджа]

сегодня пылесосила во дворе кучку зерна в чем-то розовом, тут же валялась разорванная и не до конца высыпанная пачка от этого, с надписью - яд, осторожно. Больше ничего.
пакет бумажный странный, как будто с прошлого века у кого-то завалялся, а вот зерно как-то грамотно-технологично "вымазано" в этом розовом..
никто не знает, чё за отрава?

комунальщики раскладывают часто в подвалах зерно окрашенное в розовый цвет-отрава для крыс.