На Украине это зверство почти закончилось, в России начинается. Уже на государственном уровне

Vasilich

Все в ссылках.
http://zoomirmogilev.by/articles/peredv ... -v-ukraine
http://vk.com/club5044443
Казань размещает заказ на отстрел дичков в городе, готовясь к Универсиаде, официально, т.е. власть города не против такого "решения", вопроса. Погибнут тысячи собак, во имя чего - откатов сра...х чиновников, угоды Кремлю или просто так? Только не во имя спорта. Да и плевать во имя чего. Никакое дело не может себя оправдать, если за ним смерть беззащитных - не важно кого - детей, стариков, животных.
Казань первой показала, что "смерть ей к лицу".
В Питере в 18-м году, как на Украине, пройдет первенство по футболу. Собак бесхозных у нас много, а на Украине остались бесхозными "передвижные крематории для животных".
Риторический вопрос, наверное. "Где окажутся эти крематории в 2018"?

ольга п.

dunai-fox писал(а):

Так собаки-животные-хишники? я прав?
Они могут охотитиься -у них инстинкт.-я прав?
Человек-животное-хишник(см. класификацию выше)
У человека как у животного есть инстинкты?-я прав?
значит не льзя осуждать его за охоту на собак-это логика.
есть ещё один вариант-у собак нет разума.
Вы простите но я просто пытаюсь понять,в чем тут ошибка,я вас не верно понял или нет логики в ваших словах....

Никакой ошибки.У человека есть разум, и он может управлять своими инстинктами, в том числе и порочными. Мне предложили не очеловечивать животных,согласна, у животных нет разума, и поэтому им простительны их инстинкты. Если человек "охотится",все равно на кого,он осознанно убивает, и лично для меня это убийца. Его цели,задачи,рассуждения,оправдания,платно или бесплатно,если честно,мне глубоко фиолетовы.

ольга п.

доктор писал(а):

А куда они все делись ??

Уже отвечала-НЕ ЗНАЮ.Но предположить могу: некий процент программы по стерилизации,автотранспорт,отловы и гастеры. Раньше бездомные суки с подрощенными щенками бегали по району. Несколько лет больше такого не наблюдаю,но может конечно просто мне не попадаются. Но даже одиночных практически и нет,только самовыгульные.

ольга п.

mama писал(а):

По существу вопроса:

http://www.vita.org.ru/stray/vita-position.htm

Позиция Центра защиты прав животных "ВИТА"
по вопросу решения проблемы бездомных животных
(в тезисах)
1. Бездомные животные – это результат перепроизводства животных-компаньонов (собак и кошек), что вызывает резкое несоответствие между «спросом» и «предложением. Проблема имеет место в странах, где отсутствует государственный контроль за разведением животных.
2. Пополнение численности бездомных животных в городе осуществляется за счет трех основных составляющих: приплод владельческих нестерилизованных животных, «избытки» заводческой деятельности и потомство уличных животных.
3. Решение проблемы состоит в введении на государственном уровне механизмов ограничения разведения ДОМАШНИХ животных (налог на нестерилизованное животное, жесткое ограничение заводческой деятельности), поощрение программ пристройства животных из приютов, а также активная пропаганда стерилизации животных через СМИ.
4. Стерилизация БЕЗДОМНЫХ животных и строительство приютов могут служить лишь дополнением к жесткому контролю за разведением животных.
5. "ВИТА" выступает категорически против эвтаназии животных, за исключением тех случаев, когда страдания животного не могут быть прекращены иным путем и эвтаназия обусловлена ветеринарными показаниями (онкология 4 степени, множественный перелом позвоночника).
6. "ВИТА" считает нецелесообразным строительство новых приютов до тех пор, пока не будут введены механизмы ограничения разведения на федеральном уровне, поскольку при высоких темпах воспроизводства животных приюты сразу же превратятся в конвейеры смерти.
7. Отлов с последующим умерщвлением бездомных животных, практикуемый столетиями во всех городах России (за исключением Москвы и Санкт-Петербурга) как единственный метод "решения" проблемы бездомных животных не только неэффективен, но и усугубляет проблему, способствуя всплеску рождаемости у оставшейся части животных.
8. Отлов бездомных животных для стерилизации с последующим выпуском обратно в городскую среду "ВИТА" считает лишь временной, КОМПРОМИССНОЙ мерой, допустимой в условиях неконтролируемого в стране разведения животных.
9. "ВИТА" жестко дифференцирует проблему переполнения квартир животными в зависимости от мотива их содержания: спасение и забота из благотворительных соображений или содержание с последующим разведением ради наживы (заводческий бизнес). Введение ограничений по количеству животных в квартире с этической, правовой и конструктивной точек зрения целесообразно только во втором случае.

Практически полностью поддерживаю все эти тезисы, Только что от них толку,если претворять в реалии их никто и никогда не будет

Alexandr

NedLed писал(а):

Гениально сказано, не пробовали выдвинуть свою кандидатуру на Нобелевскую премию в области биологии? Я тут пару лет не писал, но Ваша фраза меня побудила вмешаться.

Если собак отсрелять, то их популяция моментально восстановится и даже увеличится? Так? А давайте пойдем дальше, сожжем Красную Книгу и ради спасения исчезающих видов- откроем варварскую охоту на них. По Вашей логике, популяция ответит всплеском рождаемости.

Есть разные популяции. Португальцам легко было уничтожить всех гигантских черепах на Маврикии - их нет больше. Просто потому, что черепахи лежали в бухте, легкая добыча. А собачки, знаете, бегают. И площадь покрытия территории собаками очень велика. НЕ думаю, что вам под силу уничтожить всех собак. После точечных зверств-отстрелов оставшиеся в живых собаки размножаются усиленно. Это признают даже биологи. Если биологическая ниша опустеет, она немедленно будет заполнена теми же собачками. ТО же в случается и в человеческом роде - усиленное размножение после войн и катастроф.
Что касается Красной Книги, то там оказались животные, не приспособленные к выживанию в резко неблагоприятных для них условиях.
А бездомные собаки чистых дворянских кровей - выживут, они много что пережили.

Соловейка

ольга п. писал(а):

Для внедрения в народные массы еще большей ненависти к бездомным животным, в данном варианте,к собакам. Уничтожат их, далее пойдут в расход кошки, вороны,голуби,хотя их и сейчас уничтожают.Чего здесь вообще непонятно то

+10000

доктор

Saheli

Alexandr писал(а):

Есть разные популяции. Португальцам легко было уничтожить всех гигантских черепах на Маврикии - их нет больше. Просто потому, что черепахи лежали в бухте, легкая добыча. А собачки, знаете, бегают. И площадь покрытия территории собаками очень велика. НЕ думаю, что вам под силу уничтожить всех собак. После точечных зверств-отстрелов оставшиеся в живых собаки размножаются усиленно. Это признают даже биологи. Если биологическая ниша опустеет, она немедленно будет заполнена теми же собачками. ТО же в случается и в человеческом роде - усиленное размножение после войн и катастроф.
Что касается Красной Книги, то там оказались животные, не приспособленные к выживанию в резко неблагоприятных для них условиях.
А бездомные собаки чистых дворянских кровей - выживут, они много что пережили.

А всех в ноль зачищать и не обязательно. Не будет стай, останутся единичные особи - жить будет уже полегче.

Уничтожение биологического вида и уничтожение популяции в данном конкретном месте - это немного не одно и то же.

Про "усиленное размножение у людей после войн и катастроф" - эк Вы о людях, однако! - тоже доставило. Это после какой войны такое было, не уточните случаем? Великой отечественной? Афганской? После Чернобыля?

Krysunya

К сожалению, не имею сейчас возможности следить за темой, но вижу, что активизировался наш друг Александр.
Александр, не пишите мне ничего в личку. Я вам ещё год назад (если не больше) говорила, что читать ваши сообщения не буду. Как и год назад.

доктор

ольга п. писал(а):

Практически полностью поддерживаю все эти тезисы, Только что от них толку,если претворять в реалии их никто и никогда не будет

Пункт 9 уже в действии. Квартирные приюты ..Разве их НЕТ ??

CA_10

viewtopic.php?f=2&t=94876

"Робкие" щенки, которые живут рядом с человеком уже 4 мес.... странные фины - вернули, не поняли, что щенки всего лишь стеснительные

(удивительно - фиников никто не полил грязью за возврат и не внесли в черный список... забрали щенков и все..).
Рекомендую почитать темку, хоть там и 10 стр. уже, она очень показательная и далеко не первая и не последняя... Те, кто так уверен, что нет собак, которым не нужен человек - заберите этих "стеснительных" к себе. Насовсем. Им же нужен человк, пусть это будете вы.

ольга п.

доктор писал(а):

Пункт 9 уже в действии. Квартирные приюты ..Разве их НЕТ ??

Пункт 9,первая его часть одно из самых слабых пунктов данных тезисов. Только совсем уж клинический идиот будет поддерживать существование такого "приюта",как например у Аллы с Крыленко. Но какой реально здравомыслящий человек будет делать это в городской квартире?? А если такой найдется и решится на данное действие,то очень скоро он реально не выдержит тотального давления и издевательств со стороны соседей. Знаю только один домашний приют, но там в основном кошки, где животном очень даже и неплохо живется, но там они на постоянной основе, и места,естественно ограничены.

доктор

http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=101182&p=3890474#p3890474

Boga

Цитата:

9. "ВИТА" жестко дифференцирует проблему переполнения квартир животными в зависимости от мотива их содержания: спасение и забота из благотворительных соображений или содержание с последующим разведением ради наживы (заводческий бизнес). Введение ограничений по количеству животных в квартире с этической, правовой и конструктивной точек зрения целесообразно только во втором случае.

Уважаю ВИТУ, но логики в этом пункте никакой. Говно собаки из питомника для соседей пахнет сильнее говна бездомыша на передержке?
Маразм крепчал.

ольга п.

доктор писал(а):

http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=101182&p=3890474#p3890474

Ага,вовремя,прицельно

Предположу, а что если господин Абрамович подключился к зоозащитной деятельности и профинансировал сей прицельный десант собак-"убийц", они же "твари"

dunai-fox

доктор писал(а):

{crz}

rap-ira

CA_10

Почитала тему про "робких" щенков. Жесть...

dunai-fox

Vasilich
Если нечего сказать-то лучше промолчать чем переходить "на личности",тем более в нецензурной форме.
Вроде взрослый мужчина а ведете себя как истеричная институтка.

Vasilich

http://cs419727.vk.me/v419727205/53ce/69RqGRMDgQ0.jpg
Я и здесь напишу - что б ты уё... к лежал среди них.

dunai-fox

Vasilich
Молодец!!!
Сказать нечего-так давай оскорблять.
Простите но до ващего уровня опускаться желания не имею!

Vasilich

До "ващего" не дорасту, пробковые покрытия и алко помешают.

Вид - Живодер Зоозащитный
Класс - latentis
Семейство - sicut uni cattus
Подсемейство socialis activities
Помощь беззащитным - ciphra

CA_10

rap-ira писал(а):

CA_10

Почитала тему про "робких" щенков. Жесть...

Жесть... к сожалению - не единственная здесь. Когда верят, что таким щенкам нужен человек и держат на передержках годами.
В Солнечном живет сука с дочерью.. стрелизовать смогли только когда были щенки (не подпускала), ее дочь так же никого не подпускает.. текла недавно - скоро щенки будут. Болтаются эти две собаки по поселку 3 года, от людей нужна только еды (ну нет здесь помоек), облаивают... подойти к ним невозможно -убегают. Про "трудное детство" рассказки не нужны - собак никто и никогда не обижал. Более того - их 2 года пытались держать на участке... сваливали при каждом удобном случае, даже владельца участка, который их приютил - за эти 2 года ни разу к себе не подпустили.

dunai-fox

Vasilich
Если вам по существу сказать нечего-будьте добры не позорьтесь,противно смотреть.

Vasilich

dunai-fox писал(а):

Vasilich
Если вам по существу сказать нечего-будьте добры не позорьтесь,противно смотреть.

В зеркало? Бывает. Терпи.

dunai-fox

Vasilich
Во первых мы с ВАМИ на ты не переходили,не показывайте свою невоспитанность -это не красит )))
Во вторых спасибо за совет!
Раз уж ВЫ способны вытерпеть себя в зеркале то и я постораюсь!

Vasilich

Цитата:

постораюсь

Не надо таких жертв, терпила

Reshka

Vasilich
С начала темы пыталась найти ваши ответы на задаваемые опонентами вопросы, думала хоть одно нормальное обяснение вашей позиции увидеть, но надежды умерли...
ваши посты после последних даже читать не буду. Ваши "обоснованные ответы" впечатляют неимоверно, они информативны до ужаса, сплошные выбросы экспрессии и ни капли смысловой нагрузки.

Krysunya

Vasilich
Очень разочарована. Видимо, частое присутствие мужчины на бабском (в плохом смысле) форуме делает его похожим на тех самых баб. Вместо отрезвляющей мужской линии поведения наблюдается скатывание до уровня местных хабалок. Очень жаль.

ольга п.

Vasilich,спасибо за тему! Раз в ответ на нее стала появляться малаховщина местного разлива,то значит задело, задело,за "живое"

Приятно осознавать, что есть еще в нашем государстве МУЖЧИНЫ с большой буквы, с адекватной и человеческой позицией!
,

Krysunya

ольга п. писал(а):

Vasilich,спасибо за тему! Раз в ответ на нее стала появляться малаховщина местного разлива,то значит задело, задело,за "живое"

Приятно осознавать, что есть еще в нашем государстве МУЖЧИНЫ с большой буквы, с адекватной и человеческой позицией!
,

Потрендели и разошлись. Море конструктива, конечно.

ola.la

Reshka писал(а):

Vasilich
С начала темы пыталась найти ваши ответы на задаваемые опонентами вопросы, думала хоть одно нормальное обяснение вашей позиции увидеть, но надежды умерли...
ваши посты после последних даже читать не буду. Ваши "обоснованные ответы" впечатляют неимоверно, они информативны до ужаса, сплошные выбросы экспрессии и ни капли смысловой нагрузки.

Ну зачем так жестоко?!!
Человек старался - х&рню писал, а Вы его так обижаете.

Кто сейчас на форуме