Ворона, как доминирующий вид птиц в городе!

[Ник 2851]

...Серая ворона - это доминант в птичьем мире, крайне агрессивный хищник, абсолютно всеядная, с потрясающей способностью приспосабливаться к любой окружающей среде добавим к этому коллективную безопасность и стайность и получим идеальную машину для убийства и прочих безобразий. Серая ворона склонна к хищничеству, при этом отличается крайней сообразительностью и изощренностью. Немало гнезд разоряют они, и не только у мелких певчих птичек, но даже у крупных уток выбивая до 80% кладок, пользуясь каждой отлучкой хозяев гнезда. Именно поэтому кстати, согласно 'Правилам охоты в РФ' численность серой вороны подлежит регулированию в течении всего года (см.выше). Так же вороны не упускают случая поймать и взрослую птичку, проявляя при этом большую сообразительность.















Показательный случай описал работавший в Московском зоопарке П. А. Мантейфель: "Однажды в мороз служащий сменял воду у пеликанов (внутри здания) и над струёй воды, стекавшей оттуда по снегу, поднимался пар. Это прельстило воробьев, которые на свою беду стали купаться. Их перышки намокли и быстро стали обмерзать. Скоро стая с трудом разлетелась по деревьям. Вороны, находившиеся неподалеку и до того не обращавшие никакого внимания на юрких воробушков, заметили отяжелевший полет обмерзающих купальщиков и сейчас же бросились их преследовать, превратившись в сильных и активных хищников. Меньше чем в десять минут вся стая была переловлена и растерзана слетевшимися воронами"...

[Sonya]

интересно!







У нас есть на форуме и орнитологи, и любители птиц, надеюсь они что-то напишут.







Мне очень симпатичны вороны. Крысы тоже.







В детстве всегда волка очень жалко было за все русские сказки...







Я не понимаю мысль, что это наши враги, подлежащие истреблению.















Кому 'Правила охоты в РФ' поручают регулировать численность серой вороны в течении всего года? Неужели просто горожанам?







Тема интересная.







А если не вороны, то кто должен доминировать в городе? И почему?

[Ник 2851]

К чему эта тема?















К тому, что не всегда жестокое обращение с животными, дело рук человека. Как МЫ вытесняем животных из их привычного ареала обитания, тем самым уже проявляем жестокость по отношению к ним, так есть доминантные виды животных которые проявляют не меньшую жестокость по отношению к более слабым видам. В естественных условиях их численность регулируется природой (наличием пищи), в искусственно созданных условиях у них появляется возможность вытеснить с территории обитания прочие виды. Виноват в этом человек, создав "кормовую" базу для таких хищников как серая ворона, тем самым обрекая таких птиц как синичек, снегирей, малиновок, соловьёв и трясогузок на полное истребление и вытеснение их за территорию обитания вороны.

[Sonya]

ааааа... синичек и трясогузок и тем более соловьев в городе нет из-за ворон?







Мне кажется, их не стало из-за грязи и шума, и из-за скудного количества деревьев. В центре города кто ж еще выживет, кроме ворон, голубей и воробьев? Голубей и воробьев кстати полно, и вороны их не вытесняют, хотя наверно могли бы?







Это так... мысли вслух. Я не специалист вообще, и аргументов у меня нет. Я просто человек, который любит городских птиц...







Не хочу, чтобы в них стреляли.

[Ник 2851]

Вопрос не в регулировании численности, это физически не возможно! Вопрос в вытеснении ворон из ставшего им привычного ареала обитания в пользу тех-же синичек, снегирей и соловьёв?

[Ник 2851]

ааааа... синичек и трясогузок и тем более соловьев в городе нет из-за ворон?







Мне кажется, их не стало из-за грязи и шума, и из-за скудного количества деревьев...

А у меня во дворе есть

[Марина и гончие]

Надо ж, как Вас зацепило...

[Peggy]

опять вороны....

[kraken]

xAndrey, зря ты эту тему затеял. Начинать такое дело с грамматической ошибки в названии топика - заранее обрекать себя на провал.

[Sonya]

xAndrey, зря ты эту тему затеял. Начинать такое дело с грамматической ошибки в названии топика - заранее обрекать себя на провал.

это не беда. Во-первых, можно отредактировать.







Во-вторых, к орфографическим ошибкам стоит цепляться, не имея других аргументов. А мы не такие

[Barselona]

По причине сокращения ареалов обитания (а не создания кормовой базы) серебристая чайка выселила почти польностью из Ленобласти озерную чайку, которя раньше здесь доминировала (наверно и не вспомните такой, мне вот посчастливилось еще увидеть на одном озере далеко от города)

[irin]

Дамы, вынуждена поддержать автора. Я не говорю, что мне симпатичен отстрел ворон, НО! Стоит послушать мнение спецов орнитологов. Ворона в городе (в отличие от природных условий) находит обильную пищу в любое время года, что приводит к практически полной выживаемости потомства. В результате - численность их в городе постоянно повышается. Каждая ворона в период выкармливания птенцов мелкими птицами разоряет в среднем 10-15 гнезд мелких птиц. А у них, в отличие от ворон, с кормовой базой, особенно зимой, очень и очень плохо. Результат очевиден. Я еще на старом форуме делала тему о кормушках для мелких птиц зимой. Она плавно сползла на обсуждение все тех же ворон. Их, кстати, многие зимой кормят. А вот грамотных кормушек для мелочи практически нет, по большей части это однажды повешеная пустующая чепуха. На мои зимние кормушки регулярно слетаются синицы, лазоревки, воробьи, зеленушки, чижики, снегири и даже свирестели заглядывали. А этим летом у нас во дворе так пел соловей, я даже записала.







За отстрел ворон раньше охотникам выдавали патроны. К сожалению, стерилизовать их, как бездомных собак и кошек еще не научились, а регуляция их численности в условиях города совершенно необходима. Это факт, не считающийся с нашими эмоциями.

[kraken]

Во-вторых, к орфографическим ошибкам стоит цепляться, не имея других аргументов.

Указание на орфографическую ошибку - не аргумент вовсе, если только диспут не ведется о правилах написания слов.

[Sonya]

Во-вторых, к орфографическим ошибкам стоит цепляться, не имея других аргументов.

Указание на орфографическую ошибку - не аргумент вовсе, если только диспут не ведется о правилах написания слов.

я о том и говорю: мы не таковы.

[kraken]

К сожалению, стерилизовать их, как бездомных собак и кошек еще не научились, а регуляция их численности в условиях города совершенно необходима. Это факт, не считающийся с нашими эмоциями.

И этот факт уже признан на уровне городских программ Москвы.

[Ник 2851]

...К сожалению, стерилизовать их, как бездомных собак и кошек еще не научились, а регуляция их численности в условиях города совершенно необходима. Это факт, не считающийся с нашими эмоциями.

В способности организации коллективной безопасности, а так-же умению делать выводы из определённых фактов и скрыта самая большая слабость вороны. Методичный отстрел вороны не нужен для её удаления с определённой территории, достаточно СДЕЛАТЬ эту ТЕРРИТОРИЮ ОПАСНОЙ для ЕЁ СУЩЕСТВОВАНИЯ. Ворона на столько умна, что никогда не совьёт гнезда там где ей угрожает опасность и даже будучи голодной никогда не сядет на помойке зная что для нее это опасно.

[Sonya]

меня поражает их интеллект.

[Ник 2851]

Так вот, ворона достаточно умна что-бы доминировать и вытеснять более мелких и беззащитных птиц...соответственно является "серийным убийцей" более слабых видов. И вытеснение её из ареала обитания этих видов наша с вами задача. Ибо кроме нас с вами слабого больше никто не защитит!

[Happy]

На мои зимние кормушки регулярно слетаются синицы, лазоревки, воробьи, зеленушки, чижики, снегири и даже свирестели заглядывали. А этим летом у нас во дворе так пел соловей, я даже записала.

А можно в двух словах проинструктировать о том, как сделать кормушку малышам, где лучше повесить и что туда сыпать (чтобы дешево и сердито)))















Мне тоже мелких жалко. ябы понавешала...















Прошлой зимой с Лешкой вешали кортонные коробочки. Но птички туда не залетали((( а придурки постоянно туда питарды забрасывали(((

[Айса]

Happy

А можно в двух словах проинструктировать о том, как сделать кормушку малышам, где лучше повесить и что туда сыпать (чтобы дешево и сердито)))

Заведите пару чижей на подоконнике и наличие синичек и воробъёв у Вас в квартире обеспечена. Рядомс клетками можно насыпать корм и тогда Вашим питомцам н будет скучно завтракать обедать и ужинать







У меня так.















Правда, irin, расскажите о кормушках, пожалуйста.

[Berta]

не знаю как в Москве, может у вас там порода ворон таких, но у меня вокруг дома живут вороны, соловьи, поползни, синички, снегири..А на вороьбев охотится какой-то пестренький хищник (не знаю названия)















и никто их не среляет! никого) а нападает ворона 1 раз в год - когда слетки падают из гнезд и прячутся в траве, и то, перед нападением они предупреждают всегда!















демагоги вы, дяденьки..

[masha-piter909]

Happy







Я сало покупаю и на проволочку подвешиваю,вороне неудобно на коротенькой проволке(вес не тот,да и раскачивается),а синичкам самое то)))

[Атенаис]

А у нас раньше было много ворон и воробьев, а потом кроухаркеры перестреляли ворон, а когда они кончились стали палить по воробьям.







воробьев у нас прикармливает однокая старушка, уже много лет.







И я наблюдала, как она плакала держа мертвую пичужку в ладонях.







А вы из себя героев строите.

[irin]

Я обязательно сделаю тему с фотографиями о кормушках для мелочи и рецептик выложу. Жаль не сохранила со старого форума. Скоро зима, так что актуально.

[Ник 2851]

А у нас раньше было много ворон и воробьев, а потом кроухаркеры перестреляли ворон, а когда они кончились стали палить по воробьям.







воробьев у нас прикармливает однокая старушка, уже много лет.







И я наблюдала, как она плакала держа мертвую пичужку в ладонях.







А вы из себя героев строите.

Я писал про отстрел воробьев? Разговор идёт как раз об обратном, о защите мелких птиц от разорителей гнёзд, каковыми являются вороны.















Более того разочарую Вас, ворон у Вас не перестреляли...максимум одну или две остальные САМИ ушли из опасной зоны, освободив тем самым территорию для синиц и прочих пичуг. Стая ворон НИКОГДА не даст себя перестрелять, после гибели одной-двух особей, запомнив опасную территорию они уходят, более того по возможности её в последствии облетают.

[Марина и гончие]

У нас по весне у противоположного дома ворона свила гнездо на высоком дереве.







А в этом доме живет урод с пневматикой.







Он регулярно отстреливает ворон из окна.







Мы на прогулке проходим под его окнами - каждую неделю по 1-2 убитой вороне находим.







И вот той вороне не повезло - дерево было хоть и высоким, но не выше дома и не выше окон того урода.







Он застрелил ее прямо в гнезде, когда она грела яйца.







Потом очень долго она лежала там на высоте - я снизу видела только раскинутые крылья в гнезде.















А несколько лет назад из окна другого дома другой поганец с пневматикой, развлекавшийся таким же образом охотой на ворон, застрелил из окна молоденького той-терьера, он потом двое суток в муках умирал, не смогли спасти.

[Метель]

Вороны же не символ, а всамделишные санитары. Чего только они не едят — очищают железнодорожное полотно от того, что падает из мусорных ящиков и вагонных туалетов, глотают мышей, ящериц и лягушек, семена ели и полевого вьюнка..Но еще удивительнее вороны добывают личинок майского хруща. В течение месяца птицы, не щадя живота своего, спасали угодья Баргузинского заповедника от вредителей. Они не рыли землю наугад, а вонзали клюв точно туда, где на глубине 5—10 сантиметров личинки майского жука терзали корни растений. По подсчетам сотрудников заповедника, вороны съели 173000 зловредных личинок общим весом 138 килограммов.

https://1x100.ru/animals/main7/46-vorony ... oty-a.html

[Метель]

Уничтожая ворон в российских городах, ничего хорошего добиться нельзя, считают защитники животных.















"Этого делать нельзя. Если мы уничтожим всех ворон в городе, то у нас начнется засилье крыс, которые являются разносчиками множества инфекций, и в этом







смысле они гораздо опаснее ворон",







- заявила "Интерфаксу" сотрудник Центра охраны дикой природы, редактор журнала "Охрана дикой природы" Ирина Травина.







«Такое дикое количество ворон плодится потому, что у нас помойки не убирают. А что делается на свалках вокруг птицефабрик? Полудохлые птенцы в коробках, тухлые яйца, разбросанный корм. Это обилие еды и привлекает ворон и голубей», - заключила защитница дикой природы.

https://www.pravda.ru/news/society/14-03 ... 5-vorona-0















Если охота пострелять у нас полно горячих точек или страшно, могут бо-бо сделать.







Если охота пострелять, не надо искать оправданий.

[kraken]

В течение месяца птицы, не щадя живота своего, спасали угодья Баргузинского заповедника от вредителей.

А я то подумал, что вороны просто еду себе искали! А они, оказывается, преследовали высокие и благородные цели! Не щадя живота.

Они не рыли землю наугад, а вонзали клюв точно туда, где на глубине 5—10 сантиметров личинки майского жука терзали корни растений.

А это вообще журнал Мурзилка! Откуда у вороны такой длинный шнобель?

[Метель]

Попытки снизить численность серой вороны в городе делались не раз. Но применение ядов, так же, как и отстрел в городе - во-первых, опасные методы, во-вторых, неэффективные. Даже если удастся добиться временного уменьшения числа ворон, их экологическую нишу немедленно займут крысы, которые питаются теми же отходами. Что, согласитесь, куда менее приятно. Разумных методов два. Привлечение в город хищных птиц - ястребов и соколов - это естественные враги серой вороны. И, самое главное, убирать и вывозить мусор, закрывать бачки, не устраивать стихийных помоек, в общем, следить за чистотой города, что полезно во всех отношениях.















Наконец, какую роль могут играть вороны в распространении птичьего гриппа? Гораздо меньшую, чем водоплавающие птицы, уверен профессор Константинов. Сами по себе вороны очень устойчивы ко всяким паразитам и инфекциям, поскольку пищевая специализация на отходах создала мощные резервы защиты собственного организма. Конечно, можно допустить контакт ворон с водоплавающими птицами по берегам водоемов, но делать их "козлом отпущения" перед опасностью возможной эпидемии - неразумно.















"Уничтожить наших соседей по городу, во-первых, невозможно, а во-вторых, не приведет ни к чему хорошему. Мы тем самым нарушим даже то хрупкое равновесие, которое существует" - подытожил Владимир Михайлович Константинов.

https://www.informnauka.ru/rus/2006/2006 ... _142_r.htm







Охота пострелять? Ну, так и застрелитесь на...